Créer un compteSe connecter
Peut-être qu'ils sont champions de lecture rapide, qui sait ?
:risitas_ahi:




:risitas_ahi:


Lire rend les gens érudits, mais pas sages
:BernardLuganDoigt:

On en a bien la preuve avec les gauchos par exemple, qui savent réciter des pans entiers de sociologie moderne, sans être capable du moindre raisonnement logique.
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 6 mois
Imaginez la gueule du jugement si l'une des religions est la vraie.... Encore plus si c'était celle des juifs, pas terrible.
:risitas_chapeau:
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 6 mois
Ce genre de maximes "tu aimera ton prochain", "ne pas faire de mal si on veut pas qu'on t'en fasse", "la liberté s'arrête où commence celle des autres"...
Sont des règles d'or pour vivre en société, pas de notion de religion et de dieux là dedans
:charaignee_2:


Je suis agnostique donc pas athée
:charaignee_2:

Mals il y a tellement de possibilités que je ne vois pas comment on peut se dire : c'est ça la vérité point ! Sans se poser de questions
:charaignee_2:
c'est une position honnête et intelligente, mesurée, c'est pourquoi tu es agnostique et pas athée
:risideux:


ensuite moi j'oscille entre agnosticisme et christianisme en ce moment car je me dis : même si on peut pas le prouver c'est quelque chose qui produit du beau du bien et du vrai, donc il faut réussir à réinsérer ça dans le politique, pas pour revenir à monarchie de droit divin (qui est tombée pour des raisons évidentes : les gens ont réalisé que non le roi n était pas de droit divin, issou) mais pour éviter tout ce qui est "valeurs de la république" ce qui mène inévitablement à cérémonie des JO, de la même manière que "le roi est le représentant de Dieu" mène aussi au n'importe quoi
:risideux:
il y a 6 mois
ok mais là où on n'est pas d'accord c'est que je dis que la proba, les preuves, tendent vers l'hypothèse "existence" tandis que tu dis qu'elle tendent vers l'hypothèse "inexistence"

et pour ma part je m'appuie sur Saint Thomas d'Acquin, Descartes, Pascal etc....après libre à toi de t'appuyer sur la teub en biais chacun ses références culturelles intellectuelles après tout (moi j'ai fait prepa etc...donc peut être qu'on ne vient pas du même milieu social et intellectuel je crois que ça explique pas mal de choses)
:risideux:
Tes "preuves" sont des textes mal mâchés et recrachés par ton cerveau malade surtout. Plus tôt je t'ai demandé de fournir une preuve de ton choix, rien qu'une seule, de l'existence de dieu. Et tu esquives toujours la question bonhomme
:risitas_hanches:


Parce que bon, si ta preuve se limite à "je m'appuie sur Saint Thomas d'Acquin, Descartes, Pascal etc" sans développer plus, c'est pas terrible. Prends un des arguments avancé par ces auteurs par exemple, et décris-moi ce qui te convainc dans cet argument. Sinon je vais penser que tu es croyant uniquement parce qu'un mec a écrit "dieu existe" sur un bout de papier. Ce serait un niveau de preuve extrêmement faible
:moustachu:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 6 mois
c'est une position honnête et intelligente, mesurée, c'est pourquoi tu es agnostique et pas athée
:risideux:


ensuite moi j'oscille entre agnosticisme et christianisme en ce moment car je me dis : même si on peut pas le prouver c'est quelque chose qui produit du beau du bien et du vrai, donc il faut réussir à réinsérer ça dans le politique, pas pour revenir à monarchie de droit divin (qui est tombée pour des raisons évidentes : les gens ont réalisé que non le roi n était pas de droit divin, issou) mais pour éviter tout ce qui est "valeurs de la république" ce qui mène inévitablement à cérémonie des JO, de la même manière que "le roi est le représentant de Dieu" mène aussi au n'importe quoi
:risideux:
Mais pourquoi spécifiquement le christianisme ?
:charaignee_2:
Prout.
il y a 6 mois
La seule limite, athée ne dit pas, dieu n'existe pas et c'est fini. On sait bien que c'est sans fin, tu pourrais démontrer tout sauf l'existence de dieu, tu as juste à sortir, dieu existe ou la licorne rose existe et dire à l'autre, tu peux pas dire que ça existe pas car tu prouves pas que la licorne rose hors du temps n'existerait pas. Mais bon, comme la personne invoque quelque chose qu'on ne démontre pas, c'est un peu stupide de reprocher à des personnes de dire, je n'y crois pas, on a rien et il faut chercher.
:risitas_chapeau:
C'est exactement à cause de cette impossibilité de démontrer l'inexistence, que la charge de la preuve revient à celui qui affirme l'existence d'une chose
:BernardLuganDoigt:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 6 mois
Pour moi athéisme = croyance au même titre que les religions
:charaignee_2:
Le isme et athée, c'est différent. Tu peux avoir le isme pour ceux qui bloquent de suite en mode j'ai la vérité absolue que dieu n'existe pas ! Et tu as des gens en mode, je n'y crois pas mais sans dire qu'ils ont la preuve mais juste un rejet qui constitue une liberté de croire ou de ne pas croire. On distingue aussi l’athéisme agnostique, qui considère que l’existence de Dieu est inconnue ou peut-être inconnaissable, et l’athéisme pratique, qui vit sans référence à Dieu indépendamment d’une position théorique.
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 6 mois
Pourquoi t'as besoin d'un dieu pour te dire quoi faire?

Les religix bordel, on dirait des gosses ou des chiens qui ont besoins d'être dressés
:Zidane_mulet:
dire ça en France avec un Etat obèse qui te dit quoi faire sur tous les sujets et a littéralement remplacé Dieu, et tu obéis à toutes les lois que ce soit pass sanitaire ou interdiction de remettre en cause certains événements historiques (des lois pas du tout religieuses hein) ou encore "c'est pas 1 opinion c'est 1 délit"
:risideux:


la "république" dicte bien plus de règles de conduite que n'importe quel Dieu, et avec bien plus de mauvaise foi (0 logique 0 sens, voire insulte à l'intelligence la plupart du temps, on pourrait parler par exemple de la législation sur le squat), et tu te soumets bien comme il faut
mais il faut bien être un Français jamais sorti de son pays pour ne pas le réaliser
:risideux:
il y a 6 mois
Mais pourquoi spécifiquement le christianisme ?
:charaignee_2:
Ramener tout sur les autres sont dans la croyance quand on affirme quelque chose qui demande la foi, c'est un peu du foutage de gueule (je parle de ceux qui ont le pattern du jugement en religieux). On reprend les exemples exagérés mais qui font sens pour le rejet, si je te dis dans une croyance au titre des religieux si tu rejettes ma croyance de la tortue géante, c'est du foutage de gueule. Une personne qui ne croit pas en ce qui n'est pas démontré fait preuve de lucidité tant que ce n'est pas quelque chose de commun ou faisant consensus.
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 6 mois
Mais pourquoi spécifiquement le christianisme ?
:charaignee_2:


le Christ est avec nous
:Boris_doigt:


edit : le titre peut sembler moqueur mais au delà de la rigolade facile c'est une anecdote touchante et il a raison
le Christ est avec nous ne l'oubliez pas
:TopeLaLeS:


:risideux:


edit : n'y vois pas du troll : il y a trop de moments comme ça dans ma vie pour ne pas y croire, ou en tout cas ne pas commencer à y croire, je te souhaite d'avoir la révélation toi aussi, de te dire un jour "là j'ai été sauvé" et de vivre un moment de grâce inexplicable autrement que par Jesus
:risideux:
il y a 6 mois
mais elle vient d'où?
:risideux:
De l'empathie, et c'est quelque chose d'inné. Même certains animaux intelligents ont de l'empathie.
Il n'y a pas besoin d'un dieu pour te dire quoi faire et en plus ton dieu ne te parle pas enculin
:bras:
:e621a:
:e621b:
:e621c:
il y a 6 mois
Il me semble que la position traditionnelle de la théologie catholique sur ce sujet, c'est qu'Adam et Ève ont choisi, en pleine lucidité, pour eux et pour toute leur descendance, de désobéir à Dieu en définissant eux-mêmes le Bien et le Mal.

C'est pourquoi, pour défaire les conséquences de ce péché originel, nous devons choisir librement d'obéir à Dieu.

Quant à l'apparente contradiction entre l'omniscience divine et le libre-arbitre, il y a peut-être une piste du côté de la physique quantique.

La physique classique nous apprend que tout ce qui constitue l'univers, c'est-à-dire la matière, l'espace et le temps, existait déjà au moment du Big Bang et n'a fait que s'étendre depuis.

La matière s'est organisée en nébuleuses, en étoiles, en planètes, etc...

L'espace, c'est-à-dire la hauteur/profondeur, la largeur et la longueur, s'est étendu dans un univers en expansion.

Et le temps, c'est-à-dire le passé, le présent et le futur, s'est "déroulé", même si c'est beaucoup plus compliqué que cela (cf. l'éternalisme).
En bref, le futur existe déjà.
C'est-à-dire que tout ce qui s'est produit depuis le Big Bang existait déjà au moment du Big Bang.
Y compris notre propre naissance et notre propre vie.

On pourrait donc dire que tout ce qui se produit dans l'univers est prévu depuis le Big Bang.

C'est assez proche de l'omniscience divine et cela semble contredire le libre-arbitre.

Mais la physique quantique nous éclaire un peu là-dessus.
Pour faire court : il y aurait des univers multiples, parallèles au nôtre, et, c'est très étrange, correspondants à nos choix.

Or je le rappelle : tout ce qui existe dans l'univers, y compris ces univers parallèles, est prévu depuis le Big Bang.
C'est-à-dire que non seulement notre existence est prévue depuis le Big Bang, mais aussi tous nos choix possibles.
Nous sommes donc à la fois déterminés, tous nos choix sont prévus, et libres, tous nos choix possibles sont prévus et ce sont de vrais choix.
Adam et Eve ont été créés par dieu, qui est omniscient et omnipotent. Ca décale juste le problème sans y répondre.

Non la physique quantique n'a rien à voir là-dedans. C'est juste un pansement magique que les religix invoquent pour palier leurs incohérences
:BernardLuganDoigt:

Le concept de physique quantique a moins de 150 ans alors que les textes abrahamiques ont plusieurs millénaires. Il n'y a absolument rien dans la bible ou tout texte sacré qui évoque une quelconque chose qui pourrait s'apparenter à la physique quantique.

Les 2/3 de ton message sont de la fabulation foireuse. Ca serait peut-être cool pour de la science fiction, mais là on parle de preuves tangibles de l'existence de dieu, pas de ton imagination.
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 6 mois
De l'empathie, et c'est quelque chose d'inné. Même certains animaux intelligents ont de l'empathie.
Il n'y a pas besoin d'un dieu pour te dire quoi faire et en plus ton dieu ne te parle pas enculin
:bras:
Et comme les religions sont surtout dans une base de conflit avec les dogmes, une personne qui ne croit pas, c'est sa vie, au pire, il faudrait donc accepter un dieu qui laisse énormément de personnes égarées et il faudrait valider tel dogme précis. C'est un peu bancal comme méthode pour la révélation car on sait que ce n'est pas une question de religion que de bien se comporter.
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 6 mois
Pour moi athéisme = croyance au même titre que les religions
:charaignee_2:
Parce que lorsque tu penses "athéisme", tu penses à la définition déformée par les religions, qui elle correspond à l'antithéisme
:BernardLuganDoigt:


Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 6 mois
Le isme et athée, c'est différent. Tu peux avoir le isme pour ceux qui bloquent de suite en mode j'ai la vérité absolue que dieu n'existe pas ! Et tu as des gens en mode, je n'y crois pas mais sans dire qu'ils ont la preuve mais juste un rejet qui constitue une liberté de croire ou de ne pas croire. On distingue aussi l’athéisme agnostique, qui considère que l’existence de Dieu est inconnue ou peut-être inconnaissable, et l’athéisme pratique, qui vit sans référence à Dieu indépendamment d’une position théorique.
Pour moi si y a pas de position définie ça serait plutôt une sorte d'agnostisisme
:charaignee_2:

Mais oui on peut dire que c'est de l'athlétisme agnostique vu que la personne ne se pose pas véritablement de questions mais juste il s'en fout de savoir si il y a un dieu ou pas
:charaignee_2:
Prout.
il y a 6 mois
Parce que lorsque tu penses "athéisme", tu penses à la définition déformée par les religions, qui elle correspond à l'antithéisme
:BernardLuganDoigt:


Je me fie à la définition de cette vidéo justement
:charaignee_2:
Prout.
il y a 6 mois
Parce que lorsque tu penses "athéisme", tu penses à la définition déformée par les religions, qui elle correspond à l'antithéisme
:BernardLuganDoigt:


Ne pas croire en Dieu tout en demandant des preuves correspond à un athéisme faible ou agnostique, c’est-à-dire une suspension d’adhésion fondée sur l’absence de justification suffisante plutôt qu’une affirmation dogmatique de l’inexistence. Pour éviter qu'un religieux de toute sorte de religion fasse un pattern qui va contre lui au vu de ses concurrents religieux, il suffit de préciser, je rejette tout ce qui n'est pas de l'ordre de la preuve, donc ça peut figurer comme dieu ou autre chose. Maintenant, c'est bien de pas rejeter la recherche.
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 6 mois
Imaginez la gueule du jugement si l'une des religions est la vraie.... Encore plus si c'était celle des juifs, pas terrible.
:risitas_chapeau:
Dieu permet le pardon dans la plupart des religions donc osef total. J'ai bien plus d'intérêt à ne pas croire en lui, qu'à me plier à des dogmes idiots.

D'ailleurs, si un dieu existe vraiment, et qu'il est proche du dieu tout puissant des religions abrahamiques, qu'est-ce qui nous dit que les religions humaines décrivent exactement sa parole et sa volonté ?
Pourquoi, dans la quasi-infinité de possibilités, dieu serait forcément celui des juifs, chrétiens, musulmans, ou toutes leurs variations (disons une centaine au total) ?
Il pourrait trouver que tous nos cultes humains sont hérétiques et tous nos textes apocryphes. C'est bien plus probable qu'autre chose
:BernardLuganDoigt:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 6 mois
Pour moi si y a pas de position définie ça serait plutôt une sorte d'agnostisisme
:charaignee_2:

Mais oui on peut dire que c'est de l'athlétisme agnostique vu que la personne ne se pose pas véritablement de questions mais juste il s'en fout de savoir si il y a un dieu ou pas
:charaignee_2:
Et si la personne est sympa, rien à carrer qu'elle soit non religieuse.
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 6 mois
De l'empathie, et c'est quelque chose d'inné. Même certains animaux intelligents ont de l'empathie.
Il n'y a pas besoin d'un dieu pour te dire quoi faire et en plus ton dieu ne te parle pas enculin
:bras:
c'est inné revient à dire c'est Dieu
:risideux:


je n'ai pas besoin de suivre Dieu pour savoir quoi faire, car il se trouve que je fais ce qui est bien en soi, et que ce qui est bien en soi coïncide avec ce que Dieu a voulu : ainsi je n'ai pas à obéir j'ai juste à faire ce qui est juste, et ce n'est pas tellement pour obéir que pour être en accord avec moi même

par contre toi l'athéix tu suis les lois de ton pays : à l'instant t ton positionnement sur homosexualité, avortement, transgenrisme, et tant d'autres sujets, dépend uniquement de ce t'autorise la loi et de ce qu'on t'a dit de penser, et le pire c'est que tu ne le réalises même pas et que tu penses que tu es "libre" alors que tu es soumis à la république, et que "tes" idées sont uniquement celles du régime en place (peu importe que ce soit la république ou un autre); un bon produit de son époque en somme
:risideux:
il y a 6 mois