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Tous même les tiens
:darwin_awards:


Le problème c’est que suand ils sont déjà adultes c’est plus complexe et ça prend du temps, tu peux pas le faire quand c’est de l’immigration massive
:philippot_jawline:


Un pays c’est pas un moulin
:Edward_singe_malade:
il y a 7 mois
Albinus
Albinus
7 mois
2% de catholiques pratiquants

Il reste les pierres mais c’est tout

Il faut accepter, la france n’est plus qu’un beau musée, pas un pays chrétien incarné
J'ai confiance. Le catholicisme traditionnel est en hausse, les blancs athées paumés commencent à se rendre compte qu'ils font de la merde. Autour de moi je vois plein de conversion de gars solides. Après tu fais ce que tu veux, dans tous les cas on a le même objectif, vivre dans un pays blanc et catholique.
il y a 7 mois
Ammortel
Ammortel
7 mois
>Pas de bonne philosophie, pas de belle architecture

Justement, la France est philosophe et bonne architecte. L'islam n'a pas à détruire ça. C'est à la France d'apporter ses trésors à l'islam.

>Ils ont bousillés toutes les villes antiques

Qui ça, "ils" ? Certainement pas les français. Arrête de penser aux arabes quand on parle d'islamisation. C'est déjà une défaite. Moi je te parle d'une islamisation des français en tant que français.

>Le carcan est trop mauvais pour en faire quelque chose de bien
Impossible n'est pas français

L'islam ne va rien retirer à la France ; la France ajoutera à l'islam.
L’islam n’autorise pas la philo, c’est son gros problème

Y a pas de philosophie musulmane, il y a juste l’Islam

Le penseur musulman est un juriste

Une religion tu peux pas l’amender comme tu veux

Et je parle des musulmans qui ont bousillés les villes antiques

Alexandrie, Carthage, Byzance ect
il y a 7 mois
Albinus
Albinus
7 mois
2% de catholiques pratiquants

Il reste les pierres mais c’est tout

Il faut accepter, la france n’est plus qu’un beau musée, pas un pays chrétien incarné
Non mais fermez tous vos gueules surtout les juifs. Je suis athée mais profondément catholique c’est comme ça. Ok ça veut rien dire mais bien sûr la France existe et est attachée à son histoire.
il y a 7 mois
J'ai confiance. Le catholicisme traditionnel est en hausse, les blancs athées paumés commencent à se rendre compte qu'ils font de la merde. Autour de moi je vois plein de conversion de gars solides. Après tu fais ce que tu veux, dans tous les cas on a le même objectif, vivre dans un pays blanc et catholique.
Tout à fait et moi je me suis déjà barré de toute manière
:philippot_jawline:


Vu que l’anticléricalisme est devenu intégré à la culture française depuis la révolution j’ai des doutes, mais je le souhaite clef

Dans tous les cas faudra que la république tombe pour que ça reparte réellement
il y a 7 mois
Albinus
Albinus
7 mois
Tu fais une confusion entre deux concepts totalement différents :
le mot “nation” dans la Bible (goy / ethnos) et la notion moderne de nation

Dans l’Ancien Testament :

goy = peuple, ethnie, groupe humain
En grec ethnos = idem : peuple / tribu / groupe

Ça ne veut PAS dire “nation” au sens politique

Même Israël est appelé goy kadosh (“nation/peuple saint”)

mais ce goy désigne un peuple lignager, pas un État-nation moderne

Le concept de nation politique n’existe qu’entre le XVIIe et XIXe siècle (Bodin, Hobbes, Rousseau, Herder, Révolution française)

En 410, à l’époque d’Augustin, il n’y a :

ni nations modernes
ni nationalisme
ni identité nationale
ni État-nation

juste : peuples (gentes), cités (civitates), royaumes, et l’Empire
:Tare2noel:


Donc, oui, la Bible parle de goyim (“peuples”),
mais Augustin NE parle jamais de “nation” dans le sens contemporain

La Cité de Dieu n’est pas une nation :
c’est une communauté spirituelle universelle (civitas Deiopposée à la cité terrestre (civitas terrena),
pas à d’autres nations

projeter le concept moderne de nation sur la Bible ou Augustin, c’est un anachronisme
C'est pas parce que la structure de l'Etat-nation n'a été théorisée que tardivement qu'elle n'existait pas déjà avant.

l'Israël antique était bien un État-nation.

Un État = par exemple, l'Empire romain, c'est-à-dire une entité politique qui exerce le monopole de la force sur un territoire, bien que ce territoire puisse être habité par des groupes humains variés.

Une nation = par exemple, les kurdes en Iran, un groupe humain partageant une tradition et une origine communes, mais n'ayant pas forcément la souveraineté sur leur territoire, ou n'ayant pas forcément d'institutions étatiques.

Or l'Israël antique était à la fois une nation (tradition et origines communes) et un État (souveraineté sur son territoire). C'était donc bel et bien un État-nation, probablement le premier de l'histoire (les grecs, par exemple, étaient une nation mais ne formaient pas un État, c'était plutôt un conglomérat de cités-États en compétition... Il n'y avait pas un roi des grecs... Quant aux romains, le mythe d'une origine commune (le mythe de la fondation de Rome) n'est apparu qu'au moment où Rome était déjà une entité multiethnique avec des visées impérialistes).
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 7 mois
Wokeman
Wokeman
7 mois
Non mais fermez tous vos gueules surtout les juifs. Je suis athée mais profondément catholique c’est comme ça. Ok ça veut rien dire mais bien sûr la France existe et est attachée à son histoire.
Mec pourquoi tu me cites

Depuis tout à l’heure je comprends rien à ce que tu racontes

Fait un post structuré si tu veux des réponses

T’es bourré ou quoi ?
il y a 7 mois
Albinus
Albinus
7 mois
L’islam n’autorise pas la philo, c’est son gros problème

Y a pas de philosophie musulmane, il y a juste l’Islam

Le penseur musulman est un juriste

Une religion tu peux pas l’amender comme tu veux

Et je parle des musulmans qui ont bousillés les villes antiques

Alexandrie, Carthage, Byzance ect
Tu parles sans savoir.

fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutazilisme

Et encore une fois, essaie de voir en dehors de la caverne.
Image
il y a 7 mois
Ammortel
Ammortel
7 mois
Tu parles sans savoir.

fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/wiki/Mutazilisme

Et encore une fois, essaie de voir en dehors de la caverne.
Y a deux trois trucs comme ça oui mais ça a jamais pris et ça s’est toujours fait balayer par les islamistes

C’est pas du tout un courant actif

Après t’as le droit de kiffer mais devenir musulman et révolutionner la civilisation islamique ça me fait pas bander persoent
il y a 7 mois
Albinus
Albinus
7 mois
Mec pourquoi tu me cites

Depuis tout à l’heure je comprends rien à ce que tu racontes

Fait un post structuré si tu veux des réponses

T’es bourré ou quoi ?
T’es tellement con juste la première phrase sur laquelle je tombe « ´lislam n’autorise pas la philo ». Sûrement tu ne verras pas le pb et continueras à me dire qu’en tant que blanc toi tu es prêts à mourir pour Israël contrairement à des connards qui interdisent la philo.
il y a 7 mois
C'est pas parce que la structure de l'Etat-nation n'a été théorisée que tardivement qu'elle n'existait pas déjà avant.

l'Israël antique était bien un État-nation.

Un État = par exemple, l'Empire romain, c'est-à-dire une entité politique qui exerce le monopole de la force sur un territoire, bien que ce territoire puisse être habité par des groupes humains variés.

Une nation = par exemple, les kurdes en Iran, un groupe humain partageant une tradition et une origine communes, mais n'ayant pas forcément la souveraineté sur leur territoire, ou n'ayant pas forcément d'institutions étatiques.

Or l'Israël antique était à la fois une nation (tradition et origines communes) et un État (souveraineté sur son territoire). C'était donc bel et bien un État-nation, probablement le premier de l'histoire (les grecs, par exemple, étaient une nation mais ne formaient pas un État, c'était plutôt un conglomérat de cités-États en compétition... Il n'y avait pas un roi des grecs... Quant aux romains, le mythe d'une origine commune (le mythe de la fondation de Rome) n'est apparu qu'au moment où Rome était déjà une entité multiethnique avec des visées impérialistes).
D'ailleurs, en hébreu il y a un autre mot pour "peuple" (ethnos), c'est 'Am.

"Goy" n'est pas "peuple" mais bel et bien nation pourvue d'institutions.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 7 mois
C'est pas parce que la structure de l'Etat-nation n'a été théorisée que tardivement qu'elle n'existait pas déjà avant.

l'Israël antique était bien un État-nation.

Un État = par exemple, l'Empire romain, c'est-à-dire une entité politique qui exerce le monopole de la force sur un territoire, bien que ce territoire puisse être habité par des groupes humains variés.

Une nation = par exemple, les kurdes en Iran, un groupe humain partageant une tradition et une origine communes, mais n'ayant pas forcément la souveraineté sur leur territoire, ou n'ayant pas forcément d'institutions étatiques.

Or l'Israël antique était à la fois une nation (tradition et origines communes) et un État (souveraineté sur son territoire). C'était donc bel et bien un État-nation, probablement le premier de l'histoire (les grecs, par exemple, étaient une nation mais ne formaient pas un État, c'était plutôt un conglomérat de cités-États en compétition... Il n'y avait pas un roi des grecs... Quant aux romains, le mythe d'une origine commune (le mythe de la fondation de Rome) n'est apparu qu'au moment où Rome était déjà une entité multiethnique avec des visées impérialistes).
Tu fais une confusion de catégories. Le fait que certains éléments ressemblent vaguement à un État ou à une nation ne signifie pas qu’on puisse parler d’État-nation au sens strict

Le mot goy dans la Bible désigne un peuple, une ethnie, une communauté humaine, jamais une nation au sens politique modern

Ce terme recouvre l’idée de groupe lignager et religieux, pas celle d’une entité politique structurée De même, le grec ethnos signifie peuple, tribu, communauté, pas nation

L’Israël antique était un peuple/territoire structuré autour d’une loi religieuse et d’une généalogie commune, composé de tribus souvent rivales, sans administration centralisée stable, sans frontières fixes ni institutions bureaucratiques continues donc ça casse vachement le délire

La souveraineté y était discontinue, et la cohésion dépendait de l’alliance religieuse, pas d’un sentiment national au sens moderne
:Tare2noel:


Un État-nation suppose une souveraineté politique stable, une administration permanente, un territoire clairement défini et durable, une continuité institutionnelle, et une identité nationale politique (def classique)

Rien de cela n’existe dans l’Israël antique

Ce n’est ni comparable à la conception moderne de l’État (théorisée à partir de Bodin et Hobbes) ni à la nation moderne (Herder, Révolution française, romantisme européen) comme je disais tout à l’heure

Comparer Israël aux Kurdes n’aide pas : les Kurdes sont un peuple sans État ; Israël antique est un peuple religieux avec parfois un royaume, mais pas un État-nation. Comparer aux Grecs non plus : les Grecs formen
:moutonmignon:
il y a 7 mois
T’as le temps clef

Entre ce que je pensais à 20 piges et maintenant il y a un monde

Benh justement, étudie en détail l’histoire du christianisme et tu vas voir que le caractère universaliste appliqué à un territoire est à relativiser
:Tare2noel:
il y a 7 mois
Mongolito tu peux me citer quoi que ce soit qui interdise la philo dans l’Islam, hors clergé qui n’est pas l’islam ?
il y a 7 mois
Wokeman
Wokeman
7 mois
T’es tellement con juste la première phrase sur laquelle je tombe « ´lislam n’autorise pas la philo ». Sûrement tu ne verras pas le pb et continueras à me dire qu’en tant que blanc toi tu es prêts à mourir pour Israël contrairement à des connards qui interdisent la philo.
Ayaa mais quel rapport avec mourir pour israel

Le gars n’a rien compris bordel
:darwin_awards:
il y a 7 mois
Wokeman
Wokeman
7 mois
Mongolito tu peux me citer quoi que ce soit qui interdise la philo dans l’Islam, hors clergé qui n’est pas l’islam ?
« Hors clergé »

Ayaa l’absurdité conceptuelle
il y a 7 mois
Albinus
Albinus
7 mois
Ayaa mais quel rapport avec mourir pour israel

Le gars n’a rien compris bordel
:darwin_awards:
Parce que ça se capte assez facilement. La France n’est plus catholique -> les vrais défenseurs de l’occident sont les israéliens -> par contre ils sont tellement précieux c’est mieux si vous allez vous battre.
il y a 7 mois
En plus le profil d’attarde « je suis catholique mais je me demande si c’est pas des conneries. Qu’en pensez vous ? »
il y a 7 mois
Albinus
Albinus
7 mois
Tu fais une confusion de catégories. Le fait que certains éléments ressemblent vaguement à un État ou à une nation ne signifie pas qu’on puisse parler d’État-nation au sens strict

Le mot goy dans la Bible désigne un peuple, une ethnie, une communauté humaine, jamais une nation au sens politique modern

Ce terme recouvre l’idée de groupe lignager et religieux, pas celle d’une entité politique structurée De même, le grec ethnos signifie peuple, tribu, communauté, pas nation

L’Israël antique était un peuple/territoire structuré autour d’une loi religieuse et d’une généalogie commune, composé de tribus souvent rivales, sans administration centralisée stable, sans frontières fixes ni institutions bureaucratiques continues donc ça casse vachement le délire

La souveraineté y était discontinue, et la cohésion dépendait de l’alliance religieuse, pas d’un sentiment national au sens moderne
:Tare2noel:


Un État-nation suppose une souveraineté politique stable, une administration permanente, un territoire clairement défini et durable, une continuité institutionnelle, et une identité nationale politique (def classique)

Rien de cela n’existe dans l’Israël antique

Ce n’est ni comparable à la conception moderne de l’État (théorisée à partir de Bodin et Hobbes) ni à la nation moderne (Herder, Révolution française, romantisme européen) comme je disais tout à l’heure

Comparer Israël aux Kurdes n’aide pas : les Kurdes sont un peuple sans État ; Israël antique est un peuple religieux avec parfois un royaume, mais pas un État-nation. Comparer aux Grecs non plus : les Grecs formen
:moutonmignon:
L’Israël antique était un peuple/territoire structuré autour d’une loi religieuse et d’une généalogie commune, composé de tribus souvent rivales, sans administration centralisée stable, sans frontières fixes ni institutions bureaucratiques continues donc ça casse vachement le délire
Quand je parle de l'Israël antique, je parle de l'Israël du temps des juges, de Saül, de David et de Salomon, avant qu'il ne se divise en royaume d'Israël et royaume de Juda.

À cet époque, Israël était unifié sous un roi, avec une administration et des institutions (il y avait une assemblée des juges par exemple). Le territoire était clairement défini (chaque tribu avait sa région à elle (la division du territoire entre tribus est décrite dans Josué 13), mais toutes étaient sous l'autorité du roi... et les tribus n'étaient pas en rivalité... par exemple, la tribu des lévites servait toutes les autres tribus (ils officiaient comme prêtres) et recevait aussi de l'aide de toutes les autres tribus pour sa subsistance).
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a 7 mois
Je suis profondément athée et complètement catholique jamais je poserais des questions pareilles je respecte mes paires:
Je dis pas que c’est la norme mais bon….
il y a 7 mois