Intéressant
Le truc qui me turlupine c'est que si tout est déjà déterminé, on est alors que de simples automates avec une impression de conscience
Même si nous imaginons que la conscience est une illusion, eh bien l'illusion est réelle.
Mais on ne sait pas pourquoi elle est là
Dans le sens, un atome on imagine un noyau rond, avec des trucs qui tournent autour.
C'est une représentation imagée, en vrai on sait pas.
ah oui dans ce sens là
Peut être que dans le futur on aura des microscopes assez puissants pour voir les atomes et qu'on saura
Après fondamentalement y a pas "en vrai" parce que dans tous les cas on ne verra jamais les choses autrement qu'en 3D dans les propres limites de notre vision humaine mais autant imagine la "vraie" forme des atomes est en 11D et ils ont pas du tout la même gueule
ah oui dans ce sens là
Peut être que dans le futur on aura des microscopes assez puissants pour voir les atomes et qu'on saura
Après fondamentalement y a pas "en vrai" parce que dans tous les cas on ne verra jamais les choses autrement qu'en 3D dans les propres limites de notre vision humaine mais autant imagine la "vraie" forme des atomes est en 11D et ils ont pas du tout la même gueule
On ne peut pas voir un atome, c'est théoriquement impossible il me semble.
Ça aussi c'est pas une théorie scientifique mais de me dire que y a pas de "vrai" parce que ce qu'on perçoit sera pour toujours limité à nous même et donc dans l'absolu la vérité existe pas parce qu'elle est par essence subjective ça me perturbe
On ne peut pas voir un atome, c'est théoriquement impossible il me semble.
Oui c'est ce que je te dis.
On observe les atomes indirectement, selon leurs effets.
Pas directement comme on verrait n'importe que objet.
Oui c'est ce que je te dis.
On observe les atomes indirectement, selon leurs effets.
Pas directement comme on verrait n'importe que objet.
Jpense que c'est juste qu'on a pas encore trouvé la technologie adéquate pour le faire mais jsuis sur qu'un jour on pourra en vrai
Oui c'est ce que je te dis.
On observe les atomes indirectement, selon leurs effets.
Pas directement comme on verrait n'importe que objet.
D'ailleurs cette façon de représenter les objets subatomiques comme des corpuscules ronds est due au formalisme de la MQ pour symboliser chaque interaction à travers un calcul. Mais il semblerait que les particules de la matière et de la lumière seraient à la fois des corpuscules et des ondes. Cela dépendrait de notre observation qui modifierait le comportement des particules.
Donc on a bel et bien une influence sur les systèmes physiques qui nous entoure
Jpense que c'est juste qu'on a pas encore trouvé la technologie adéquate pour le faire mais jsuis sur qu'un jour on pourra en vrai
On ne pourra jamais le voir.
Voir dans le sens regarder par la lumière.
"Par définition, on ne peut pas voir un atome, ni à l'œil nu, ni avec un microscope optique, et ce pour une raison très simple : la taille des atomes est bien inférieure aux longueurs d'onde de la lumière visible."
D'ailleurs cette façon de représenter les objets subatomiques comme des corpuscules ronds est due au formalisme de la MQ pour symboliser chaque interaction à travers un calcul. Mais il semblerait que les particules de la matière et de la lumière seraient à la fois des corpuscules et des ondes. Cela dépendrait de notre observation qui modifierait le comportement des particules.
Donc on a bel et bien une influence sur les systèmes physiques qui nous entoure
La fameuse dualité onde-corpuscule
Pareil quand j'avais découvert ça j'étais MINDBLOWN
On ne pourra jamais le voir.
Voir dans le sens regarder par la lumière.
"Par définition, on ne peut pas voir un atome, ni à l'œil nu, ni avec un microscope optique, et ce pour une raison très simple : la taille des atomes est bien inférieure aux longueurs d'onde de la lumière visible."
Mais la lumière et l'observation par la vision ne sont pas les seuls moyens de comprendre et de "connaître" un objet
par exemple grâce a LIGO (l'observatoire à ondes gravitationnelles) on peut détecter des trous noirs très très loins
et en soi on peut déduire à quoi ils ressemblent de par leur masse et leur spin et donc avoir une représentation assez précise de leur forme visuelle
Du coup oui on ne pourra jamais faire l'expérience direct et sensitive de l'atome mais on peut déduire comment il est en s'aidant d'autres aspects que la vue / la lumière pour déduire son aspect et en déduire sa forme précise
Mais si tu parles de pouvoir les voir directement oui en effet
Mais du coup ça c'est pareil pour pleins de choses trop grandes ou trop petites qu'on ne peut pas voir parce qu'on est limités par nos capacités
Mais la lumière et l'observation par la vision ne sont pas les seuls moyens de comprendre et de "connaître" un objet
par exemple grâce a LIGO (l'observatoire à ondes gravitationnelles) on peut détecter des trous noirs très très loins
et en soi on peut déduire à quoi ils ressemblent de par leur masse et leur spin et donc avoir une représentation assez précise de leur forme visuelle
Du coup oui on ne pourra jamais faire l'expérience direct et sensitive de l'atome mais on peut déduire comment il est en s'aidant d'autres aspects que la vue / la lumière pour déduire son aspect et en déduire sa forme précise
Mais si tu parles de pouvoir les voir directement oui en effet
Mais du coup ça c'est pareil pour pleins de choses trop grandes ou trop petites qu'on ne peut pas voir parce qu'on est limités par nos capacités
A mon avis on est très loin de connaître ce qu'est la matière, ce qu'est la réalité qui nous semble concrète avec nos sens.
C'est pour ça qu'il y a plein de théories, cordes, information, simulation.
La fameuse dualité onde-corpuscule
Pareil quand j'avais découvert ça j'étais MINDBLOWN
Ah tiens, je sais pas si tu es au courant de ça par contre :
- La masse n'est pas une propriété intrinsèque de la matière (elle ne l'appartient pas), mais elle est le fruit des interactions entre les particules de la matière et les particules du vide (le champ de Higgs). Comme tout objet physique possède une vitesse, les particules de la matière sont comme freinées par les particules du vide (qui n'ont pas assez d'énergie pour « exister » physiquement) dans leurs interactions. Et ces « frottements » sont à l'origine de la masse.
A mon avis on est très loin de connaître ce qu'est la matière, ce qu'est la réalité qui nous semble concrète avec nos sens.
C'est pour ça qu'il y a plein de théories, cordes, information, simulation.
Ah bah oui pour ça je suis d'accord, en vrai encore une fois tout ce qu'on peut faire c'est essayer de comprendre mais on reste très limités parce que y a pleins de choses qui nous dépassent et que notre cerveau est même pas en capacité d'appréhender
Je vois un peu ça comme un mec dans une BD et la BD serait en fait dans un film 3D et le mec essaye de comprendre les lois qui régissent l'univers 3D sans pouvoir vraiment l'appréhender
Il nous manque pas mal de dimensions
Ah tiens, je sais pas si tu es au courant de ça par contre :
- La masse n'est pas une propriété intrinsèque de la matière (elle ne l'appartient pas), mais elle est le fruit des interactions entre les particules de la matière et les particules du vide (le champ de Higgs). Comme tout objet physique possède une vitesse, les particules de la matière sont comme freinées par les particules du vide (qui n'ont pas assez d'énergie pour « exister » physiquement) dans leurs interactions. Et ces « frottements » sont à l'origine de la masse.
Oooh intéressant
Non je savais pas
ScienceClic a peut etre du en parler dans une vidéo en vrai mais ca a du me passer au dessus
C'est lié au système de fermions qui composent la matière avec leur spin qui est "demi entier" et lié aux lois de l'univers et des interactions fortes et faibles ou pas du tout ?
C'est pas toi celle qui avait fait un topic sur le forum pour dire que tu étais une Yes Life ?
En tout cas c'est vraiment cool de pouvoir parler de tout ça ici
Irl j'ai pas tant de monde de mon entourage avec qui je peux en parler mais pourtant c'est des sujets qui me fascinent donc merci d'alimenter le topic
C'est pas toi celle qui avait fait un topic sur le forum pour dire que tu étais une Yes Life ?
Il se pourrait que oui mais c'est pas le sujet aya
Oooh intéressant
Non je savais pas
ScienceClic a peut etre du en parler dans une vidéo en vrai mais ca a du me passer au dessus
C'est lié au système de fermions qui composent la matière avec leur spin qui est "demi entier" et lié aux lois de l'univers et des interactions fortes et faibles ou pas du tout ?
Oui il me semble que ScienceClic en parlait dans l'une de ses dernière vidéos, il faudrait que je retrouve le passage...
