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Un phénomène existe indépendemment de ce qu'on en mesure ou non

Dans le cas des ovnis, les témoignages sont innombrables, aux quatre coins du monde, depuis des siècles voire même plus, par des individus ne se connaissant pas

Il y a donc bien une réalité des phénomènes aériens non-identifiés, ainsi que de cas de contacts rapprochés avec des entités, physiques (matérielles) ou non


Tu n'as évidemment pas regardé la vidéo, tu choisis donc de demeurer dans un système de croyance apparu vers la fin des années 2010, et qui cherche à faire croire que les "études scientifiques revues par les pairs", seraient plus fiables que des témoignages décentralisés de quidams ne se connaissant pas, aux quatre coins du monde

C'est malheureusement totalement faux, puisque:
- Les journaux dans lesquels elles paraissent appartiennent à des groupes industriels
- Les pairs chargés de les évaluer, sont liés par intérêt à ces groupes (s'ils ne sont pas conciliants, ils dégagent)
- Ces études sont des ensembles de témoignages de scientifiques ayant intérêt à conserver leurs financements, témoignages centralisés géographiquement (même labo) et au niveau des enjeux (financements)

Rappelons également qu'il est impossible d'étudier des phénomènes aériens inexplicables sous un microscope ou dans une éprouvette, qu'il n'y a donc rien à mesurer

Et qu'invoquer la pseudo-supériorité d'études par rapport à des témoignages, dans un domaine purement observationnel où les études sont impossibles, est simplement la preuve que tu fais partie d'une secte scientiste lavant la cervelle de ses membres.


Par ailleurs, dans un monde idéal, sans corruption ni malhonnêteté, les études publiées seraient le plus haut niveau de preuve.

Dans le nôtre, où corruption et malhonnêteté sont omniprésentes au sein du discours scientifico-commercial, elles ne valent pas grand'chose. Des témoignages en nombre, d'individus sans lien entre eux, sont bien plus convaincants, en ce qu'ils constituent un consensus décentralisé
Oui si un phénomène existe, il n'a pas besoin d'être mesuré pour exister. Bravo bozo
:tp:


Les témoignages sont là, oui. Mais ils sont souvent très différents, sauf lorsqu'ils sont rapprochés de cas médiatiques majeurs (Roswell par ex) qui causent une forte propagation socio-psychologique. Même en supposant que beaucoup soient vrais, ils sont noyés dans une mer de faux positifs. Des canulars comme celui de l'ovni belge de 1990 ont causé le même remue-ménage et la même vague de contagion sociale que tous les autres témoignages. Donc en l'absence de preuves différentes, les témoignages sont totalement à rejeter. On n'a aucun moyen de différencier les phénomènes potentiellement vrais, des faux, sur cette base seule.

Oui les PAN/OVNI existent hors canulars, mais ils n'ont rien d'extraordinaire. Ils sont très souvent explicables par des artefacts optiques sur les vidéos, des phénomènes optiques (reflets sur l'horizon, aurores, etc ),ou des engins militaires. Et jusqu'à présent, tous ceux non-résolus dont on a des images ressemblent très fortement aux explications que je viens de citer.

---

Bien sûr que j'ai regardé la vidéo. Ce sont 3 types qui affirment, de bonne foi, avoir vu un ovni. Sauf que déjà on n'a pas la vidéo (classifiée). Le phénomène datait d'il y a déjà 20 ans au moment de l'audience. On n'a rien d'autre que du "mec crois moi" saupoudré d'une couche d'autorité (Ce sont des militaires tout de même ! Ils savent ce qu'ils ont vu !). C'est EXACTEMENT la même chose qu'avec Roswell et les autres ovni. Les mecs comme toi y croient parce qu'une figure d'autorité affirme que c'est vrai. Alors qu'on s'en branle du messager. Ce qui compte c'est le message. Et ici il n'y a rien à part des descriptions bof bof qui peuvent s'apparenter à un effet d'optique à la surface de la mer.

Un des types cite le cas du "tic tac" de 2004 alors je suis allé voir la vidéo. Bah c'est de la merde qui ressemble très fortement à un artefact optique (merde sur la caméra, problème du capteur, phénomène optique). La vélocité et la trajectoire irréaliste de la tâche à l'écran pointent encore plus vers cette hypothèse. C'est aussi clair que les "preuves" qu'on voit dans des vidéos de chasseurs de fantômes
:nez:


SOYONS BIEN CLAIRS CEPENDANT : Ca ne signifie pas que ce qu'ils ont vu est totalement bidon. Mais tant qu'on n'a pas de meilleure preuve, comme la vidéo conservée par l'UAP, on ne peut pas porter un jugement éclairé. Avec les indices qu'on a actuellement, c'est hautement improbable que l'OVNI soit réellement un appareil extraterrestre, ou même de fabrication humaine.

---

C'est bien joli de démonter les études scientifiques et de parler de corruption ou de malhonnêteté, mais les études sont pour la plupart publiques. Et c'est leur accessibilité, leur vérification par les pairs, et leur reproductibilité qui les rend crédibles. Evidemment qu'une "étude" opaque d'un labo de pharma qui a des intérêts commerciaux derrière, c'est de la merde. Pour pallier à ça, il existe un indice assez fiable qu'on appelle le "facteur d'impact" des revues scientifiques. C'est un score basé sur le nombre de citations des articles publiés dans la revue au cours des dernières années. Ca donne une très bonne idée du sérieux d'une revue.

Ton post démontre que tu ne comprends pas la méthode scientifique. C'est pas un culte dans lequel on croit sur parole des "experts" attitrés.

Et là, concernant les OVNI, on n'a pas besoin d'études scientifiques pour y croire. Je pense que le niveau de preuve nécessaire pour admettre leur existence est bien plus bas. En tout cas pour moi, il l'est. Il me faudrait quelques vidéos ou photos assez nettes, ou encore des enregistrements audio, des mesures (j'en sais rien moi, un changement brutal dans la vitesse du vent ou la densité de l'air ou je sais pas quoi). Mais on n'a RIEN de tout ça. Rien de distinct, qui ne ressemblerait pas à une poussière ou je ne sais quelle autre merde sur ou dans le capteur optique.

---

Ton gros problème, c'est que t'es un chercheur de vérité. Tu pars du principe que les PAN/OVNI d'origine extraterrestre existent vraiment. Ensuite tu prends tous les témoignages pour argent comptant. Tu n'as aucune exigence envers ceux qui fournissent les "preuves" auxquelles tu adhères, aucune rigueur.

Je sais que le mot est galvaudé de nos jours, mais c'est exactement avec cette attitude qu'on tombe dans le complot. On accepte des idées extraordinaires sans jamais les remettre en cause, puis on change notre vision du monde en se basant sur ces trucs totalement infondés.

Respecte-toi et sois exigeant envers toi-même bordel
:RageMfffZoom:

Tes croyances devraient être soutenues par des preuves béton. Parce que là, qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'on a affaire à des entités ? Qu'est-ce qui te dit que c'est pas juste un phénomène naturel qu'on ne comprend pas ? Ou une invention obscure du PCC ? Ou même des fantômes humains ?
:nonjurezoom:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois
Oui si un phénomène existe, il n'a pas besoin d'être mesuré pour exister. Bravo bozo
:tp:


Les témoignages sont là, oui. Mais ils sont souvent très différents, sauf lorsqu'ils sont rapprochés de cas médiatiques majeurs (Roswell par ex) qui causent une forte propagation socio-psychologique. Même en supposant que beaucoup soient vrais, ils sont noyés dans une mer de faux positifs. Des canulars comme celui de l'ovni belge de 1990 ont causé le même remue-ménage et la même vague de contagion sociale que tous les autres témoignages. Donc en l'absence de preuves différentes, les témoignages sont totalement à rejeter. On n'a aucun moyen de différencier les phénomènes potentiellement vrais, des faux, sur cette base seule.

Oui les PAN/OVNI existent hors canulars, mais ils n'ont rien d'extraordinaire. Ils sont très souvent explicables par des artefacts optiques sur les vidéos, des phénomènes optiques (reflets sur l'horizon, aurores, etc ),ou des engins militaires. Et jusqu'à présent, tous ceux non-résolus dont on a des images ressemblent très fortement aux explications que je viens de citer.

---

Bien sûr que j'ai regardé la vidéo. Ce sont 3 types qui affirment, de bonne foi, avoir vu un ovni. Sauf que déjà on n'a pas la vidéo (classifiée). Le phénomène datait d'il y a déjà 20 ans au moment de l'audience. On n'a rien d'autre que du "mec crois moi" saupoudré d'une couche d'autorité (Ce sont des militaires tout de même ! Ils savent ce qu'ils ont vu !). C'est EXACTEMENT la même chose qu'avec Roswell et les autres ovni. Les mecs comme toi y croient parce qu'une figure d'autorité affirme que c'est vrai. Alors qu'on s'en branle du messager. Ce qui compte c'est le message. Et ici il n'y a rien à part des descriptions bof bof qui peuvent s'apparenter à un effet d'optique à la surface de la mer.

Un des types cite le cas du "tic tac" de 2004 alors je suis allé voir la vidéo. Bah c'est de la merde qui ressemble très fortement à un artefact optique (merde sur la caméra, problème du capteur, phénomène optique). La vélocité et la trajectoire irréaliste de la tâche à l'écran pointent encore plus vers cette hypothèse. C'est aussi clair que les "preuves" qu'on voit dans des vidéos de chasseurs de fantômes
:nez:


SOYONS BIEN CLAIRS CEPENDANT : Ca ne signifie pas que ce qu'ils ont vu est totalement bidon. Mais tant qu'on n'a pas de meilleure preuve, comme la vidéo conservée par l'UAP, on ne peut pas porter un jugement éclairé. Avec les indices qu'on a actuellement, c'est hautement improbable que l'OVNI soit réellement un appareil extraterrestre, ou même de fabrication humaine.

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C'est bien joli de démonter les études scientifiques et de parler de corruption ou de malhonnêteté, mais les études sont pour la plupart publiques. Et c'est leur accessibilité, leur vérification par les pairs, et leur reproductibilité qui les rend crédibles. Evidemment qu'une "étude" opaque d'un labo de pharma qui a des intérêts commerciaux derrière, c'est de la merde. Pour pallier à ça, il existe un indice assez fiable qu'on appelle le "facteur d'impact" des revues scientifiques. C'est un score basé sur le nombre de citations des articles publiés dans la revue au cours des dernières années. Ca donne une très bonne idée du sérieux d'une revue.

Ton post démontre que tu ne comprends pas la méthode scientifique. C'est pas un culte dans lequel on croit sur parole des "experts" attitrés.

Et là, concernant les OVNI, on n'a pas besoin d'études scientifiques pour y croire. Je pense que le niveau de preuve nécessaire pour admettre leur existence est bien plus bas. En tout cas pour moi, il l'est. Il me faudrait quelques vidéos ou photos assez nettes, ou encore des enregistrements audio, des mesures (j'en sais rien moi, un changement brutal dans la vitesse du vent ou la densité de l'air ou je sais pas quoi). Mais on n'a RIEN de tout ça. Rien de distinct, qui ne ressemblerait pas à une poussière ou je ne sais quelle autre merde sur ou dans le capteur optique.

---

Ton gros problème, c'est que t'es un chercheur de vérité. Tu pars du principe que les PAN/OVNI d'origine extraterrestre existent vraiment. Ensuite tu prends tous les témoignages pour argent comptant. Tu n'as aucune exigence envers ceux qui fournissent les "preuves" auxquelles tu adhères, aucune rigueur.

Je sais que le mot est galvaudé de nos jours, mais c'est exactement avec cette attitude qu'on tombe dans le complot. On accepte des idées extraordinaires sans jamais les remettre en cause, puis on change notre vision du monde en se basant sur ces trucs totalement infondés.

Respecte-toi et sois exigeant envers toi-même bordel
:RageMfffZoom:

Tes croyances devraient être soutenues par des preuves béton. Parce que là, qu'est-ce qui te permet d'affirmer qu'on a affaire à des entités ? Qu'est-ce qui te dit que c'est pas juste un phénomène naturel qu'on ne comprend pas ? Ou une invention obscure du PCC ? Ou même des fantômes humains ?
:nonjurezoom:
Je parlais de la vidéo en lien plus haut, concernant la pyramidiologie des preuveNT scientifiquE

Ta réponse se résume en deux points:
- Sophisme du faux billet
- Confiance en "La Science"

Sophisme du faux billet: il existe des témoignages ou documents faux, donc tous les témoignages et documents sont faux

Confiance en "La Science", une science bien mal définie dans l'esprit des gens comme toi, puisque vous pensez que communication à l'allure scientifique = science
"il existe un indice assez fiable qu'on appelle le "facteur d'impact" des revues scientifiques. C'est un score basé sur le nombre de citations des articles publiés dans la revue au cours des dernières années. Ca donne une très bonne idée du sérieux d'une revue."
Tu bases ta confiance en des communications scientifiques sur une technique d'upvote reddit, sur un appel à l'autorité, et au nombre

Revues financées par des industries, citées par d'autres revues financées par les mêmes industries, les équipes de scientifiques se citant les unes les autres pour faire croire que tel médoc ou tel pesticide sont sans danger --> "Regardez c'est une revue sérieuse parce qu'elle est beaucoup citée"


"Et c'est leur accessibilité, leur vérification par les pairs, et leur reproductibilité qui les rend crédibles"
On l'a bien vu pendant la crise covid
Toutes ces études prouvant l'innocuité des injections
Accessibilité: pleines de stattent incompréhensibles tordant les résultats pour tenter de faire croire le contraire de ce qu'ils disent
Vérification: par les comités de lecture, liés par intérêt aux annonceurs (s'ils ne sont pas conciliants, ils dégagent)
Reproductibilité: tout un chacun peut reproduire des études sur les médocs ou les pesticides, dans sa cuisine

Rappelons également qu'il est impossible d'étudier des phénomènes aériens inexplicables sous un microscope ou dans une éprouvette, qu'il n'y a donc rien à mesurer en laboratoire

Et qu'invoquer la pseudo-supériorité d'études par rapport à des témoignages, dans un domaine purement observationnel où les études sont impossibles, est simplement la preuve que tu fais partie d'une secte scientiste lavant la cervelle de ses membres.



"Mais on n'a RIEN de tout ça"
On a par exemple les traces radar permettant de déterminer que des ovnis accélèrent d'un coup à des vitesses inconnues de nos appareils, et létales pour des êtres organiques vivant sur terre.

Mais à vrai dire, sans même ces mesures observationnelles, le dossier ufologique est tellement dense et plein d'éléments, ayant trait à des choses physiques ou immatérielles, que la réalité des ces phénomènes, quels qu'ils soient, est indéniable

Sauf évidemment pour des croyants en négatif ne connaissant rien au sujet dont ils tentent de débattre

ex "On accepte des idées extraordinaires": elles n'ont rien d'extraordinaire, ces phénomènes sont observés depuis des millénaires aux quatre coins du monde

Tu le saurais si tu te renseignais autrement qu'en regardant des vidéos d'ingénieurs sociaux
il y a 3 mois
Je parlais de la vidéo en lien plus haut, concernant la pyramidiologie des preuveNT scientifiquE

Ta réponse se résume en deux points:
- Sophisme du faux billet
- Confiance en "La Science"

Sophisme du faux billet: il existe des témoignages ou documents faux, donc tous les témoignages et documents sont faux

Confiance en "La Science", une science bien mal définie dans l'esprit des gens comme toi, puisque vous pensez que communication à l'allure scientifique = science
"il existe un indice assez fiable qu'on appelle le "facteur d'impact" des revues scientifiques. C'est un score basé sur le nombre de citations des articles publiés dans la revue au cours des dernières années. Ca donne une très bonne idée du sérieux d'une revue."
Tu bases ta confiance en des communications scientifiques sur une technique d'upvote reddit, sur un appel à l'autorité, et au nombre

Revues financées par des industries, citées par d'autres revues financées par les mêmes industries, les équipes de scientifiques se citant les unes les autres pour faire croire que tel médoc ou tel pesticide sont sans danger --> "Regardez c'est une revue sérieuse parce qu'elle est beaucoup citée"


"Et c'est leur accessibilité, leur vérification par les pairs, et leur reproductibilité qui les rend crédibles"
On l'a bien vu pendant la crise covid
Toutes ces études prouvant l'innocuité des injections
Accessibilité: pleines de stattent incompréhensibles tordant les résultats pour tenter de faire croire le contraire de ce qu'ils disent
Vérification: par les comités de lecture, liés par intérêt aux annonceurs (s'ils ne sont pas conciliants, ils dégagent)
Reproductibilité: tout un chacun peut reproduire des études sur les médocs ou les pesticides, dans sa cuisine

Rappelons également qu'il est impossible d'étudier des phénomènes aériens inexplicables sous un microscope ou dans une éprouvette, qu'il n'y a donc rien à mesurer en laboratoire

Et qu'invoquer la pseudo-supériorité d'études par rapport à des témoignages, dans un domaine purement observationnel où les études sont impossibles, est simplement la preuve que tu fais partie d'une secte scientiste lavant la cervelle de ses membres.



"Mais on n'a RIEN de tout ça"
On a par exemple les traces radar permettant de déterminer que des ovnis accélèrent d'un coup à des vitesses inconnues de nos appareils, et létales pour des êtres organiques vivant sur terre.

Mais à vrai dire, sans même ces mesures observationnelles, le dossier ufologique est tellement dense et plein d'éléments, ayant trait à des choses physiques ou immatérielles, que la réalité des ces phénomènes, quels qu'ils soient, est indéniable

Sauf évidemment pour des croyants en négatif ne connaissant rien au sujet dont ils tentent de débattre

ex "On accepte des idées extraordinaires": elles n'ont rien d'extraordinaire, ces phénomènes sont observés depuis des millénaires aux quatre coins du monde

Tu le saurais si tu te renseignais autrement qu'en regardant des vidéos d'ingénieurs sociaux
T'es marrant à parler de sophisme alors que tu ignores toute la nuance de mon propos. Tout ton pavé est construit pour répondre à un mec imaginaire, ultra dogmatique, qui n'est pas moi.
T'as vraiment rien à raconter d'intéressant bonhomme
:Abasourdi:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois
T'es marrant à parler de sophisme alors que tu ignores toute la nuance de mon propos. Tout ton pavé est construit pour répondre à un mec imaginaire, ultra dogmatique, qui n'est pas moi.
T'as vraiment rien à raconter d'intéressant bonhomme
:Abasourdi:
Nuancés ou pas, tes propos ne reposent que sur ton ignorance du sujet

Ignorance que tu alimentes grâce au sophisme du faux-billet: "tel témoignage est douteux, tel document aussi: donc tout le reste est faux"

Dans ta croyance, il est inutile d'étudier le sujet, puisque tu es convaincu qu'il n'y a rien
=
"A quoi bon avoir de l'argent sur soi, puisqu'il existe de faux billets"
il y a 3 mois
Un ensemble de témoignages décentralisés, en nombre aux quatre coins du monde, par des personnes ne se connaissant pas, est extrêmement fiable
Il est irrationnel d'imaginer que ces observations inexplicables relèveraient toutes de gaz des marais ou de Vénus reflétée dans une vitre
Et l'argument de la contamination sociale ne vaut rien alors, puisque ces témoignages sont décentralisés, par des personnes ne se connaissant pas. Et s'étalent sur des siécles.


La hiérarchie des preuves est un fantasme colporté par l'ingénierie sociale de lobbies industriels aisément identifiables (la même qui anime la "zététique" 2.0), cherchant à faire croire que les études de monsanto sont plus valables que les constats des riverains empoisonnés par les pesticides.


Quelques réflexions qui pourront t'aider à penser, plutôt que croire:
Tu n'étais pas complotiste toi de mémoire ?
:Vieux_risitas:
Stay Behind - GLADIO 🗡️
il y a 3 mois
Nuancés ou pas, tes propos ne reposent que sur ton ignorance du sujet

Ignorance que tu alimentes grâce au sophisme du faux-billet: "tel témoignage est douteux, tel document aussi: donc tout le reste est faux"

Dans ta croyance, il est inutile d'étudier le sujet, puisque tu es convaincu qu'il n'y a rien
=
"A quoi bon avoir de l'argent sur soi, puisqu'il existe de faux billets"
Tu racontes n'mporte quoi. Je ne dis pas du tout que ces témoignages sont faux car il existe des faux. J'affirme qu'ils sont bien trop similaires à des cas s'étant révélés faux, pour permettre une distinction claire.

En bref le niveau de preuve apporté dans ces témoignages est trop faible pour être convaincant. En aucun cas je rejette catégoriquement l'idée que ça puisse être vrai. Mais tant qu'il n'y a pas de preuves solides, permettant d'écarter les hypothèses prosaïques, je n'y croirai pas.

Encore une fois tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu. Pourtant j'ai bien pris mon temps pour exprimer la nuance dans mes mots. Mais tu t'en branles.

Un peu de sérieux bonhomme
:Abasourdi:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois
Tu racontes n'mporte quoi. Je ne dis pas du tout que ces témoignages sont faux car il existe des faux. J'affirme qu'ils sont bien trop similaires à des cas s'étant révélés faux, pour permettre une distinction claire.

En bref le niveau de preuve apporté dans ces témoignages est trop faible pour être convaincant. En aucun cas je rejette catégoriquement l'idée que ça puisse être vrai. Mais tant qu'il n'y a pas de preuves solides, permettant d'écarter les hypothèses prosaïques, je n'y croirai pas.

Encore une fois tu me prêtes des propos que je n'ai pas tenu. Pourtant j'ai bien pris mon temps pour exprimer la nuance dans mes mots. Mais tu t'en branles.

Un peu de sérieux bonhomme
:Abasourdi:
Faudrait savoir, tu t'intéresse au sujet oui ou non ?
:arrete:

Car soit tu t'y intéresse pas et dans ce cas comment peux-tu savoir que tous les cas sont faux sous prétexte qu'une partie le sont
:arrete:

Soit tu t'y intéresse et dans ce cas je comprends pas comment tu peux sortir de telles conneries qui plus est sans source
:arrete:

Donc c'est quel pied aujourd'hui ?
:arrete:
il y a 3 mois
Du coup question : tu viens faire quoi en boucle sur un topic qui ne t'intéresse pas et pour lequel visiblement tu ne comprends pas beaucoup de choses ?
:risibo:


Car bon, je comprends que le troll te tente mais même là dedans t'es mauvais
:Oopsi:


Et non c'est pas car tu oses critiquer l'OP hein, juste car ça se voit que t'y bite absolument que dalle et que t'es juste là pour faire chier le monde en fait. T'as bien le droit hein, juste c'est d'un pathétique sans nom si tu viens juste pour ça sur un tel sujet et en étant au taquet de la sorte
:risi_zoom:
il y a 3 mois
Faudrait savoir, tu t'intéresse au sujet oui ou non ?
:arrete:

Car soit tu t'y intéresse pas et dans ce cas comment peux-tu savoir que tous les cas sont faux sous prétexte qu'une partie le sont
:arrete:

Soit tu t'y intéresse et dans ce cas je comprends pas comment tu peux sortir de telles conneries qui plus est sans source
:arrete:

Donc c'est quel pied aujourd'hui ?
:arrete:
Bin je m'y intéresse pas d'habitude. Mais pour le topax j'ai fait l'effort
:Abasourdi:

Est-ce si dur à comprendre ?
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois
Du coup question : tu viens faire quoi en boucle sur un topic qui ne t'intéresse pas et pour lequel visiblement tu ne comprends pas beaucoup de choses ?
:risibo:


Car bon, je comprends que le troll te tente mais même là dedans t'es mauvais
:Oopsi:


Et non c'est pas car tu oses critiquer l'OP hein, juste car ça se voit que t'y bite absolument que dalle et que t'es juste là pour faire chier le monde en fait. T'as bien le droit hein, juste c'est d'un pathétique sans nom si tu viens juste pour ça sur un tel sujet et en étant au taquet de la sorte
:risi_zoom:
Vous croyez à des trucs uniquement sur la base de témoignages sans aucun élément à côté. C'est du même niveau que croire le mytho du collège qui disait que son père avait la playstation 8 car il bossait chez sony
:pote_de_ADlaurent:


Moi je veux bien y croire à votre histoire, s'il y a des indices plus solides. Mais personne n'arrive à en donner, comme d'hab sur ce genre de topoc.
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois
Bin je m'y intéresse pas d'habitude. Mais pour le topax j'ai fait l'effort
:Abasourdi:

Est-ce si dur à comprendre ?
Dans ce cas si tu t'y intéresse comment tu peux sortir qu'il n'y a que des cas faux alors que le post d'OP démontre l'inverse
:arrete:

C'est quoi encore ces attardés
:arrete:

Entre l'un qui t'invente des mythos et l'autre qui s'intéresse au sujet mais que les cas faux, c'est quoi l'intérêt de venir polluer de cette façon
:arrete:
il y a 3 mois
Dans ce cas si tu t'y intéresse comment tu peux sortir qu'il n'y a que des cas faux alors que le post d'OP démontre l'inverse
:arrete:

C'est quoi encore ces attardés
:arrete:

Entre l'un qui t'invente des mythos et l'autre qui s'intéresse au sujet mais que les cas faux, c'est quoi l'intérêt de venir polluer de cette façon
:arrete:
Polluer quoi ? Je demande juste plus de preuves. Et ça part en sucette car comme toujours, les chercheurs de vérité font les zozos en tirant des conclusions de zinzin à partir de témoignages et d'observations qui n'affirment absolument rien sur les petits zomment verts.

Moi j'aimerais bien qu'on ait la confirmation que des aliens nous rendent visite. Mais l'auteur et tous ses suiveurs font une montagne à partir de pas grand chose. On a :

1) Des mecs qui racontent ce qu'ils ont vu. Ils disent qu'il y a une vidéo mais malheureusement elle n'est pas publique. Aucune preuve formelle n'est montrée. Les mecs pourraient bien avoir été trompés par des dizaines de facteurs différents.

2) Des gens qui ont observé des objets émettant de la lumière, en vérifiant que ce n'est pas le matériel qui déconnait. Ils auraient quand même pu observer un phénomène terrestre, du style des aurores boréales, ou même tout bêtement des météorites. On n'en sait rien, du moins en se basant sur le tweet.

Et à partir de ça l'OP nous sort de nulle part que c'est la preuve que des êtres biologiques extraterrestres pilotent des vaisseaux. D'où il sort ça bordel
:nez:

C'est juste le délire de types qui ont déjà écrit leur conclusion avant de chercher. Du même niveau que ceux qui captent rien à la physique quantique et l'utilisent pour justifier des âneries comme la mémoire de l'eau ou d'autres délires énergétiques.

---

Ce que je connaissais déjà avant le topax, ce sont les cas populaires de signalements d'ovni, qui sont de la contagion sociale. Et j'ai déjà vu des docus foireux qui prennent des poussières sur la lentille pour des vaisseaux ou des fantômes. Donc je suis sceptique vis-à-vis des affirmations extraordinaires. C'est tout.

Encore une fois, je veux bien y croire aux aliens. Mais faut pas inventer n'importe quoi.
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois
> C'est juste le délire de types qui ont déjà écrit leur conclusion avant de chercher.

Alors c'est très très très cocasse d'accuser les autres de faire ça quand avant même de t'intéresser au phénomène tu nous mets dans des cases et nous insulte tout en nous accusant nous de tirer des conclusions hâtives
:arrete:

Lunaire
:arrete:

Et ça ça a le droit de vote
:arrete:
il y a 3 mois
Polluer quoi ? Je demande juste plus de preuves. Et ça part en sucette car comme toujours, les chercheurs de vérité font les zozos en tirant des conclusions de zinzin à partir de témoignages et d'observations qui n'affirment absolument rien sur les petits zomment verts.

Moi j'aimerais bien qu'on ait la confirmation que des aliens nous rendent visite. Mais l'auteur et tous ses suiveurs font une montagne à partir de pas grand chose. On a :

1) Des mecs qui racontent ce qu'ils ont vu. Ils disent qu'il y a une vidéo mais malheureusement elle n'est pas publique. Aucune preuve formelle n'est montrée. Les mecs pourraient bien avoir été trompés par des dizaines de facteurs différents.

2) Des gens qui ont observé des objets émettant de la lumière, en vérifiant que ce n'est pas le matériel qui déconnait. Ils auraient quand même pu observer un phénomène terrestre, du style des aurores boréales, ou même tout bêtement des météorites. On n'en sait rien, du moins en se basant sur le tweet.

Et à partir de ça l'OP nous sort de nulle part que c'est la preuve que des êtres biologiques extraterrestres pilotent des vaisseaux. D'où il sort ça bordel
:nez:

C'est juste le délire de types qui ont déjà écrit leur conclusion avant de chercher. Du même niveau que ceux qui captent rien à la physique quantique et l'utilisent pour justifier des âneries comme la mémoire de l'eau ou d'autres délires énergétiques.

---

Ce que je connaissais déjà avant le topax, ce sont les cas populaires de signalements d'ovni, qui sont de la contagion sociale. Et j'ai déjà vu des docus foireux qui prennent des poussières sur la lentille pour des vaisseaux ou des fantômes. Donc je suis sceptique vis-à-vis des affirmations extraordinaires. C'est tout.

Encore une fois, je veux bien y croire aux aliens. Mais faut pas inventer n'importe quoi.
Tu me définis ''contagion sociale" ? On va rire un peu aussi.

Le cas du Miracle du Soleil (environ 40/50k personnes) c'est une contagion sociale ? Ou une hallucination collective aussi tant qu'on y est ? Du coup comme ça fonctionne une hallucination collective ou contagion sociale sur ça ? J'attends ta démonstration 100% prouvée et vérifiable
:)
il y a 3 mois
> Encore une fois, je veux bien y croire aux aliens. Mais faut pas inventer n'importe quoi.

Ahhh mais t'es comme les autres fdp de zététiciens en fait
:arrete:

Donc pour toi ça existe mais on n'a pas le droit d'y croire parce que... parce que
:arrete:

Mais dégage de là sérieux, laisse les gens normaux discuter du sujet si ça t'intéresse pas là tu nous casse les couilles
il y a 3 mois
Tu me définis ''contagion sociale" ? On va rire un peu aussi.

Le cas du Miracle du Soleil (environ 40/50k personnes) c'est une contagion sociale ? Ou une hallucination collective aussi tant qu'on y est ? Du coup comme ça fonctionne une hallucination collective ou contagion sociale sur ça ? J'attends ta démonstration 100% prouvée et vérifiable
:)
La contagion sociale c'est grosso merdo le fait que les gens se mettent à chercher le phénomène car ils en ont entendu parler. Et inconsciemment ils veulent tellement le voir, qu'ils ont tendance à privilégier l'interprétation de l'existence du phénomène (ici voir un ovni) dès qu'ils comprennent pas qqchose. Ajoute à ça les souvenirs induits, la pression sociale, et tous les autres biais auxquels on fait face, et t'as un joli mélange confus qui peut produire des "hallucinations collectives" et des mouvements de panique même.

C'est quoi le fameux miracle du soleil ?
Et nan c'est pas à moi d'apporter la preuve. C'est quoi cette connerie.
Puis comment veux-tu que je prouve formellement l'inexistence d'un truc ? A moins qu'on soit dans un domaine ultra strict comme les maths. Au mieux je peux apporter des éléments qui convergeraient vers une hypothès prosaïque. Mais je vais pas y passer 5h si tu n'apportes pas des éléments précis sur ce sujet.
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois
> Encore une fois, je veux bien y croire aux aliens. Mais faut pas inventer n'importe quoi.

Ahhh mais t'es comme les autres fdp de zététiciens en fait
:arrete:

Donc pour toi ça existe mais on n'a pas le droit d'y croire parce que... parce que
:arrete:

Mais dégage de là sérieux, laisse les gens normaux discuter du sujet si ça t'intéresse pas là tu nous casse les couilles
Demander une preuve plus solide qu'un "on dit", c'est ne pas être normal ? Bah alors je suis un alien faut croire. Regardez, on a trouvé un extraterrestre
:praud_gueule:
c'est moi
:praud_miroir:


Et j'ai pas dit que ça existait
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois
Demander une preuve plus solide qu'un "on dit", c'est ne pas être normal ? Bah alors je suis un alien faut croire. Regardez, on a trouvé un extraterrestre
:praud_gueule:
c'est moi
:praud_miroir:


Et j'ai pas dit que ça existait
Un papier scientifique qui te démontre que la Terre a eu des satellites artificiels pré datant notre premier satellite artificiel ça te suffit pas ?
:arrete:

Bah écoute
:arrete:
il y a 3 mois
La contagion sociale c'est grosso merdo le fait que les gens se mettent à chercher le phénomène car ils en ont entendu parler. Et inconsciemment ils veulent tellement le voir, qu'ils ont tendance à privilégier l'interprétation de l'existence du phénomène (ici voir un ovni) dès qu'ils comprennent pas qqchose. Ajoute à ça les souvenirs induits, la pression sociale, et tous les autres biais auxquels on fait face, et t'as un joli mélange confus qui peut produire des "hallucinations collectives" et des mouvements de panique même.

C'est quoi le fameux miracle du soleil ?
Et nan c'est pas à moi d'apporter la preuve. C'est quoi cette connerie.
Puis comment veux-tu que je prouve formellement l'inexistence d'un truc ? A moins qu'on soit dans un domaine ultra strict comme les maths. Au mieux je peux apporter des éléments qui convergeraient vers une hypothès prosaïque. Mais je vais pas y passer 5h si tu n'apportes pas des éléments précis sur ce sujet.
Bah tu vas te renseigner, askip si t'es là c'est que tu accordes une curiosité au sujet puis t'es pas fermé (je cite :"Moi je veux bien y croire à votre histoire, s'il y a des indices plus solides"). Cadeau du coup : fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/[...]ions%20donnent%2070%20000

Tu verra le rapprochement avec ce que tu baragouines, et tu viendra m'expliquer en quoi ça fait contagion sociale/hallucination collective
:)
il y a 3 mois
Un papier scientifique qui te démontre que la Terre a eu des satellites artificiels pré datant notre premier satellite artificiel ça te suffit pas ?
:arrete:

Bah écoute
:arrete:
???????????

Le papier ne dit absolument pas que ces objets sont d'origine artificielle. Tout ce que fait ce papier, c'est écarter l'hypothèse d'un artefact visuel lié à l'instrument de mesure. Ca dit que ce qu'on voit sur les images existe vraiment, que c'est pas une poussière sur la lentille. Mais les scientifiques ne disent pas qu'ils connaissent l'origine du phénomène. Ils admettent justement ne pas savoir.

page 9 du pdf :
Astronomical hypotheses for the origins of transients
were examined by E. Solano et al. 2022; none had success
in satisfactorily explaining their know properties.

Tes satellites artificiels, c'est encore une énième extrapolation foireuse de la part de gens qui ne lisent pas les papiers.
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 3 mois