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Talmud traité Choulin ('Houlin si on écrit en français) daf 91b

On retrouve effectivement l'idée que "les Juifs sont plus chers à D.ieu que les anges de services".

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Le Talmud explique simplement que cela est dû au fait que les enfants d'Israël chantent des louanges à Hashem en tout temps tandis que les anges de services ne chantent qu'à une fréquence fixe (une fois par jour, voire moins).

Rien ne me choque personnellement.
:les_juifs:
il y a un an
Pourquoi tu rejette ces textes du talmud, ça paraît trop facile de jeter les écrits gênants
:Ahahah:
Tu es de mauvaise foi clé.

Je suis prêt (en fonction des mes connaissances) à discuter d'un passage jugé problématique du Talmud.

Mais il faut que ce passage existe !

Je ne vais pas me battre contre des écrits imaginaires, inventés par des antisémites voulant juste salir mon peuple.
:les_juifs:
il y a un an
Exactement.
:Lecture_fatigue:


Mais maintenant avec les "faux-mages" on peut avoir des équivalents plutôt ressemblants
:Lecture_fatigue:
:les_juifs:
il y a un an
Tu es de mauvaise foi clé.

Je suis prêt (en fonction des mes connaissances) à discuter d'un passage jugé problématique du Talmud.

Mais il faut que ce passage existe !

Je ne vais pas me battre contre des écrits imaginaires, inventés par des antisémites voulant juste salir mon peuple.
On doit pouvoir retrouver des références, tout les extraits polémiques du talmud sont pas tous faux Ahi, au pire pourquoi ça te gêne ce ne sont que des exégètes à la con pas la parole divine de la Torah que je respecte autant que toi

Les exégètes sont une plaie dans la religion, c est souvent des débiles qui nuisent au vrai culte, on le voit dans l islam les exégètes ont détruit leur religion low IQ
il y a un an
Peut-être que (à mon humble avis):

- Ils servent de moyens mnémotechniques. Chaque mitsva se réfère à un certain verset de la Torah. Donc accomplir cette mitsva régulièrement permet de se remémorer régulièremement ce verset, ainsi que le contexte de ce verset, ainsi que les interprétations de ce verset. Donc accomplir ces mitsvot (qui nécessitent en général de faire un certain sacrifice, sacrifier un peu de jouissance, renoncer à un de nos appétits naturels vers lequel on serait porté si on se laissait aller) permet en quelque sorte de se graver le texte dans la chair. J'ai été impressionné par des rabbins juifs qui semblent connaître le texte entier du Tanakh par coeur.

- Aussi, ils sont une stratégie vis-à-vis des autres peuples. Parce que les autres peuples, voyant que les juifs accomplissent ces interdits qui leur semblent de prime abord absurdes et superflus, sont amenés à se poser la question: "pourquoi donc est-ce qu'ils tiennent à tous ces interdits ?". Et cette question débouche sur beaucoup d'autres questions: qui sont les juifs, qu'est-ce que le judaïsme, qui est leur dieu ? Et donc le spectacle énigmatique des juifs respectant leurs étranges interdits, amorce (à travers ces questions) chez les autres peuples un début de questionnement et de recherche du Créateur.

- Ils apprennent à obéir avant de comprendre. Les enfants d'Israël sont vis-à-vis de Dieu comme des enfants vis-à-vis de leur père, et dans son enfance il est important de savoir obéir aux ordres de son père avant de comprendre les raisons derrière ces ordres: Dieu a de très bonnes raisons d'avoir donné ces prescriptions, mais l'intelligence humaine encore au stade infantile ne peut pas comprendre ces raisons tant elles sont profondes.
C'est que de l'amour putain !
:patrick_biere:
il y a un an
Pour les habitués, c'est comme le topic de @Josette mais version casher.
:face_risitas:


EDIT : vu le nombre de questions, je vais essayer d'en faire un topic fixe.
Si vous avez une question sur les Juifs, la Torah, le Judaïsme, vous pouvez la poser ici.
(Pensez à me mentionner dans le message afin que je sache qu'il y a une nouvelle question)
Le B'nai B'rith sont-ils considérés comme de bons juifs, selon les orthodoxes ?
il y a un an
Le B'nai B'rith sont-ils considérés comme de bons juifs, selon les orthodoxes ?
Moi qui voulais passer une soirée calme.
:face_risitas:


Déjà, il faut dire que le BB reste très peu connu au sein même de la communauté.
:face_risitas:


Je ne les connais que parce qu'ils sont mentionnés dans des théories du complot.
:face_risitas:


Sinon, ça m'a l'air d'être des équivalents du CRIF, LICRA etc.
:face_risitas:


Encore des juifs qui ne pratiquent rien de la Torah et qui vont parler au nom de tous les Juifs
:face_risitas:


Bref, c'est
:d)
:Risitas_poubelle:
:les_juifs:
il y a un an
Moi qui voulais passer une soirée calme.
:face_risitas:


Déjà, il faut dire que le BB reste très peu connu au sein même de la communauté.
:face_risitas:


Je ne les connais que parce qu'ils sont mentionnés dans des théories du complot.
:face_risitas:


Sinon, ça m'a l'air d'être des équivalents du CRIF, LICRA etc.
:face_risitas:


Encore des juifs qui ne pratiquent rien de la Torah et qui vont parler au nom de tous les Juifs
:face_risitas:


Bref, c'est
:d)
:Risitas_poubelle:
Que penses tu du Rabbi Yaron Reuven, le trader devenu rabbin ?
:bateman3:


Mais peut-être ne le connais-tu pas
:bateman3:
il y a un an
@Rabbi_Yisrael

Question bête : Si une femme une juive se marie avec un noir, l'enfant qui naîtra sera t-il considéré comme juif lui aussi ? (vu que le judaïsme se transmet par la mère)
:Ba_lecture:
il y a un an
Tu peux me résumer l’essence du judaisme de la façon la plus brève possible ?
Il y a de la géométrie dans le bourdonnement des cordes, il y a de la musique dans l'espacement des sphères.
il y a un an
Que penses tu du Rabbi Yaron Reuven, le trader devenu rabbin ?
:bateman3:


Mais peut-être ne le connais-tu pas
:bateman3:
C'est un Rabbin très connu de youtube.

Je vois régulièrement ses miniatures mais je n'ai jamais vraiment regardé ses vidéos.

Il a l'air de ne pas avoir sa langue dans sa poche. C'est une bonne chose, à condition que ses motivations soient bonnes.

Tu m'apprends le fait qu'il était trader auparavant.

Je crains de ne pas pouvoir t"en dire plus.

Tu t'intéresses à lui ?
:les_juifs:
il y a un an
@Rabbi_Yisrael

Question bête : Si une femme une juive se marie avec un noir, l'enfant qui naîtra sera t-il considéré comme juif lui aussi ? (vu que le judaïsme se transmet par la mère)
:Ba_lecture:
Oui, il n'y a pas d'exception pour les noirs si c'était là ta question
:face_risitas:


Petit rappel pour dire qu'il y a des africains juifs (ça se développe en Côte d'Ivoire de ce que j'ai vu) et d'après certains commentateurs, la femme de Moîse était elle-même noire.
:face_risitas:
:les_juifs:
il y a un an
Que penses tu du Rabbi américain Shmuley Boteach qui gère une entreprise de sextoys casher avec sa propre fille ?



il y a un an
Tu peux me résumer l’essence du judaisme de la façon la plus brève possible ?
De façon très intéressante, nous revivons ce passage dans la guémara de Shabbat 31a
:Lecture_fatigue:


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Si tu ne lis pas l'anglais : un goy vient et demande à Hillel, la plus grande sommité rabbinique de son temps avec Shammaï, de lui enseigner toute la Torah pendant qu'il se tient en équilibre sur un pied. Autrement dit, Hillel doit résumer l'essentiel de la Torah en une phrase.

Hillel lui répond : "ce qui n'est pas bon à tes yeux, ne le fais pas aux autres, voilà toute la Torah, tout le reste n'est que commentaire"

Je ne dirais pas mieux que Hillel.

:face_risitas:
:les_juifs:
il y a un an
Que penses tu du Rabbi américain Shmuley Boteach qui gère une entreprise de sextoys casher avec sa propre fille ?



merci d'avoir pensé à la mention.

Je ne connais pas cet énergumène.

Ca a l'air effectivement d'être un rabbin mais certaines choses ne vont pas : sa manière de parler ("baby"), le fait que sa fille ne soit pas habillée selon les normes de la loi juive, le fait qu'il parle de façon impudique de sexe.

Après, à ma connaissance, il n'y a pas de problèmes à utiliser ce genre de jouets dans le cadre du couple.
:les_juifs:
il y a un an
Oui, il n'y a pas d'exception pour les noirs si c'était là ta question
:face_risitas:


Petit rappel pour dire qu'il y a des africains juifs (ça se développe en Côte d'Ivoire de ce que j'ai vu) et d'après certains commentateurs, la femme de Moîse était elle-même noire.
:face_risitas:
Merci, c'était bien ma question
:face_risitas:
il y a un an
@rabbin_yisrael je suppose que quelqu'un l'a déjà posé. Mais au sujet de "Isaac et rebbecah" , ça sort d'où l'histoire des 3 ans ? Je ne me souviens pas de ça
:praud_emir:
Un khey écrit...
il y a un an
C'est un Rabbin très connu de youtube.

Je vois régulièrement ses miniatures mais je n'ai jamais vraiment regardé ses vidéos.

Il a l'air de ne pas avoir sa langue dans sa poche. C'est une bonne chose, à condition que ses motivations soient bonnes.

Tu m'apprends le fait qu'il était trader auparavant.

Je crains de ne pas pouvoir t"en dire plus.

Tu t'intéresses à lui ?
Moi pas forcément, mais quelqu'un que je connais oui
:bateman3:
il y a un an
@rabbin_yisrael je suppose que quelqu'un l'a déjà posé. Mais au sujet de "Isaac et rebbecah" , ça sort d'où l'histoire des 3 ans ? Je ne me souviens pas de ça
:praud_emir:
Eh non tu es le premier à poser cette question originale;
:face_risitas:


Il me semble bien que c'est Rashi qui rapporte cet âge dans son commentaire.

L'idée étant que Rivka serait née au moment du "sacrifice" d'Isaac (on parle plutôt de ligature).

Néanmoins, cet âge pose des problèmes de cohérence car si tu as lu le texte, tu sais que Rivka amène à boire à Eliezer, le serviteur d'Abraham, et ses chameaux, ce qui représente une importante quantité d'eau. Ca ne colle pas trop avec le profil d'une fille de 3 ans.

L'autre âge généralement admis est plutôt de 14 ans.
:les_juifs:
il y a un an