Ce sujet a été résolu
Ça c'est lié aux connaissances techniques de sont temps et pas à des erreurs de raisonnement. Dire Aristote avait tout faux c'est avant tout une preuve de bêtise.
En bref là tu t'attaques à la personne et pas au raisonnement logique que je t'ai présenté de l'existence de Dieu, je ne vois pas trop l'intérêt
En bref là tu t'attaques à la personne et pas au raisonnement logique que je t'ai présenté de l'existence de Dieu, je ne vois pas trop l'intérêt
j'ai pas dis qu'il avait tout faux mais qu'il a eu faux sur pas ma de point (normal il a vécu ya 2500 ans)
donc l'utiliser comme argument d'autorité c'est.... peu pertinent
de plus le résonnement n'est pas logique, mais débile car ça prouve en rien que dieux existe
je peux dire que le premier moteur est le bing bang, une boucle, le tison, ou le créateur de la simulation que ça changerais rien
c'est pas un argument mais un raccourcis débile, tu du même acabit que "ben regarde l'univers c'est pas le hasard qui a crée ça mais dieu"
donc l'utiliser comme argument d'autorité c'est.... peu pertinent
de plus le résonnement n'est pas logique, mais débile car ça prouve en rien que dieux existe
je peux dire que le premier moteur est le bing bang, une boucle, le tison, ou le créateur de la simulation que ça changerais rien
c'est pas un argument mais un raccourcis débile, tu du même acabit que "ben regarde l'univers c'est pas le hasard qui a crée ça mais dieu"
il y a 2 ans
Les athées :
Astrologie
Superstition
"Tu crois en Dieu ton ami imaginaire ptdr"
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il y a 2 ans
Pas de problème avec le fait de considérer que tout est une croyance ? C'est étrange pourtant, c'est pas selon de telles considération que t'agis dans la réalité.
Les ravages du nominalisme
Ouais, t'as raison, "on sait". Bah moi je te réponds donc que tu crois. Et j'aurais pas tort vu que tu dis n'importe quoi et que ce que tu affirmes est autant démontré que la thèse mythiste reprise par Michel Onfray est crédible.
Les ravages du nominalisme
Ouais, t'as raison, "on sait". Bah moi je te réponds donc que tu crois. Et j'aurais pas tort vu que tu dis n'importe quoi et que ce que tu affirmes est autant démontré que la thèse mythiste reprise par Michel Onfray est crédible.
Justement, dans la réalité on est pas suffisamment prudent. Souvent on est sûr à 100% alors qu'on ne devrait l'être qu'à par ex. 90% étant donné nos infos.
Tu as raison, je n'aurais pas du dire "on sait", j'aurais du faire ce que je préconise et dire "d'après les données archéologiques, il est bien plus probable que l'exode hors d'Egypte n'ait pas eu lieu que l'inverse."
Tu as raison, je n'aurais pas du dire "on sait", j'aurais du faire ce que je préconise et dire "d'après les données archéologiques, il est bien plus probable que l'exode hors d'Egypte n'ait pas eu lieu que l'inverse."
il y a 2 ans
IslamLover
2 ans
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Le pack starter de la classe féministe
il y a 2 ans
Ton principe 1er peut très bien être l'univers en lui même
Et si tu souhaites considérer l'univers comme "dieu", ok mais on ne parle plus de la même chose
Et si tu souhaites considérer l'univers comme "dieu", ok mais on ne parle plus de la même chose
C’est beaucoup plus subtil que ça. Mais je peux vraiment pas te résumer des siècles de métaphysique ici. On va dire pour caricaturer que « Dieu = Univers » [deus sive natura] est une conclusion possible mais philosophiquement ça n’a pas exactement la même valeur.
il y a 2 ans
IslamLover
2 ans
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il y a 2 ans
j'ai pas dis qu'il avait tout faux mais qu'il a eu faux sur pas ma de point (normal il a vécu ya 2500 ans)
donc l'utiliser comme argument d'autorité c'est.... peu pertinent
de plus le résonnement n'est pas logique, mais débile car ça prouve en rien que dieux existe
je peux dire que le premier moteur est le bing bang, une boucle, le tison, ou le créateur de la simulation que ça changerais rien
c'est pas un argument mais un raccourcis débile, tu du même acabit que "ben regarde l'univers c'est pas le hasard qui a crée ça mais dieu"
donc l'utiliser comme argument d'autorité c'est.... peu pertinent
de plus le résonnement n'est pas logique, mais débile car ça prouve en rien que dieux existe
je peux dire que le premier moteur est le bing bang, une boucle, le tison, ou le créateur de la simulation que ça changerais rien
c'est pas un argument mais un raccourcis débile, tu du même acabit que "ben regarde l'univers c'est pas le hasard qui a crée ça mais dieu"
Ok mais tu ne réfutes rien là
il y a 2 ans
1+1=11 prouve le contraire.
Si t'es pas capable d'accomplir cette opération élémentaire qui consiste à soumettre son esprit à la réalité présentée par tes sens (Et tu ne peux pas nier que ce soit la réalité, au moins dans une certaine mesure, autrement tu serais incapable de me communiquer une idée), bah j'en suis navré. Là, ce que tu m'as fait c'est employer des caractères de manière incorrecte. Ce que l'on désigne comme 1 est l'unité, et 11, un groupe de 11 unités, et 1+1 le rassemblement de deux unités, donc 1+1 par conséquent ne peut faire 11.
Si je dis que dorénavent 3 fait 1, et que je dis que j'ajoute trois cartes à ma main, qui ne contient qu'une carte, et bien après ajouté ajouté 3, je n'aurais pas quatre cartes en main, mais bien deux.
Si je dis que dorénavent 3 fait 1, et que je dis que j'ajoute trois cartes à ma main, qui ne contient qu'une carte, et bien après ajouté ajouté 3, je n'aurais pas quatre cartes en main, mais bien deux.
il y a 2 ans
C’est beaucoup plus subtil que ça. Mais je peux vraiment pas te résumer des siècles de métaphysique ici. On va dire pour caricaturer que « Dieu = Univers » [deus sive natura] est une conclusion possible mais philosophiquement ça n’a pas exactement la même valeur.
Oui c'est pour ça que je dit qu'on ne parle plus de la même chose
Par contre je ne comprends pas l'argument du "principe 1er", parce que du coup il faut forcément un principe 1er au principe 1er, j'ai peut être mal compris ton argumentaire après
Par contre je ne comprends pas l'argument du "principe 1er", parce que du coup il faut forcément un principe 1er au principe 1er, j'ai peut être mal compris ton argumentaire après
il y a 2 ans
Ok mais tu ne réfutes rien là
un argument irréfutable c'est de la merde
allez paz le low
allez paz le low
il y a 2 ans
Leibniz appelle ça le principe de raison suffisante.
C’est un principe difficile à nier, à moins de nier l’universalité de la logique en soi (ce qui est encore une conclusion philosophique possible).
Mais même en partant de ce principe de raison suffisante, on n’est pas obligé d’aboutir aux mêmes conclusions que Leibniz sur l’essence de Dieu (personnellement, je trouve que sa démonstration du meilleur des mondes et du fondement moral de Dieu a des failles béantes).
C’est un principe difficile à nier, à moins de nier l’universalité de la logique en soi (ce qui est encore une conclusion philosophique possible).
Mais même en partant de ce principe de raison suffisante, on n’est pas obligé d’aboutir aux mêmes conclusions que Leibniz sur l’essence de Dieu (personnellement, je trouve que sa démonstration du meilleur des mondes et du fondement moral de Dieu a des failles béantes).
Il n'y a pas que Leibniz (que je ne connais pas).
Cependant, je ne vois pas comment il serait possible de nier philosophiquement ce principe, puisque les articulations nécessaires à cette conclusion l'impliquent...
Cependant, je ne vois pas comment il serait possible de nier philosophiquement ce principe, puisque les articulations nécessaires à cette conclusion l'impliquent...
il y a 2 ans
un argument irréfutable c'est de la merde
allez paz le low
allez paz le low
C'est de la logique tu peux le réfuter sur des erreurs de raisonnement
Au lieu de dire gneu gneu 2500 ans
Au lieu de dire gneu gneu 2500 ans
il y a 2 ans
Tu sais ce qu'est un axiome ?
Je réitère donc : les ravages du nominalisme.
Si 1+1 n'était pas une vérité universelle tu ne raisonnerais pas comme si elle était vraie.
Si 1+1 n'était pas une vérité universelle tu ne raisonnerais pas comme si elle était vraie.
il y a 2 ans
Si t'es pas capable d'accomplir cette opération élémentaire qui consiste à soumettre son esprit à la réalité présentée par tes sens (Et tu ne peux pas nier que ce soit la réalité, au moins dans une certaine mesure, autrement tu serais incapable de me communiquer une idée), bah j'en suis navré. Là, ce que tu m'as fait c'est employer des caractères de manière incorrecte. Ce que l'on désigne comme 1 est l'unité, et 11, un groupe de 11 unités, et 1+1 le rassemblement de deux unités, donc 1+1 par conséquent ne peut faire 11.
Si je dis que dorénavent 3 fait 1, et que je dis que j'ajoute trois cartes à ma main, qui ne contient qu'une carte, et bien après ajouté ajouté 3, je n'aurais pas quatre cartes en main, mais bien deux.
Si je dis que dorénavent 3 fait 1, et que je dis que j'ajoute trois cartes à ma main, qui ne contient qu'une carte, et bien après ajouté ajouté 3, je n'aurais pas quatre cartes en main, mais bien deux.
Ici tu te réfère juste à un système axiomatique bien précis sur lequel tu bases ton raisonnement logique.
Or, ce système axiomatique est un outil non démontrable.
Si 3 définissait 2*2 alors t'aurai bel et bien 3 cartes dans tes mains. Tu es juste persuadé d'en avoir 4 parcs que c'est admit que 4 correspond à 1+1+1+1 et tu admets que 1 rentre 4 fois dans 4 et tu admet que le signe "+" est le signe de l'addition, et tu l'admet que le résultat est somme de ton calcul :playstation:
Or, ce système axiomatique est un outil non démontrable.
Si 3 définissait 2*2 alors t'aurai bel et bien 3 cartes dans tes mains. Tu es juste persuadé d'en avoir 4 parcs que c'est admit que 4 correspond à 1+1+1+1 et tu admets que 1 rentre 4 fois dans 4 et tu admet que le signe "+" est le signe de l'addition, et tu l'admet que le résultat est somme de ton calcul :playstation:
il y a 2 ans
Fondamentalement on peut pas s'émanciper de toute croyance on est obligé de postuler des trucs pour continuer à raisonner je vois pas en quoi c'est problématique de le reconnaître
il y a 2 ans
Justement, dans la réalité on est pas suffisamment prudent. Souvent on est sûr à 100% alors qu'on ne devrait l'être qu'à par ex. 90% étant donné nos infos.
Tu as raison, je n'aurais pas du dire "on sait", j'aurais du faire ce que je préconise et dire "d'après les données archéologiques, il est bien plus probable que l'exode hors d'Egypte n'ait pas eu lieu que l'inverse."
Tu as raison, je n'aurais pas du dire "on sait", j'aurais du faire ce que je préconise et dire "d'après les données archéologiques, il est bien plus probable que l'exode hors d'Egypte n'ait pas eu lieu que l'inverse."
Je crois que le clavier que je n'ai pas touché, sauf brièvement, depuis 1h30, a été fait par des humains. J'en suis pas 100% sûr.
il y a 2 ans
Ici tu te réfère juste à un système axiomatique bien précis sur lequel tu bases ton raisonnement logique.
Or, ce système axiomatique est un outil non démontrable.
Si 3 définissait 2*2 alors t'aurai bel et bien 3 cartes dans tes mains. Tu es juste persuadé d'en avoir 4 parcs que c'est admit que 4 correspond à 1+1+1+1 et tu admets que 1 rentre 4 fois dans 4 et tu admet que le signe "+" est le signe de l'addition, et tu l'admet que le résultat est somme de ton calcul :playstation:
Or, ce système axiomatique est un outil non démontrable.
Si 3 définissait 2*2 alors t'aurai bel et bien 3 cartes dans tes mains. Tu es juste persuadé d'en avoir 4 parcs que c'est admit que 4 correspond à 1+1+1+1 et tu admets que 1 rentre 4 fois dans 4 et tu admet que le signe "+" est le signe de l'addition, et tu l'admet que le résultat est somme de ton calcul :playstation:
Ca n'a aucun sens ce que tu raconte, désolé khey
il y a 2 ans
Je réitère donc : les ravages du nominalisme.
Si 1+1 n'était pas une vérité universelle tu ne raisonnerais pas comme si elle était vraie.
Si 1+1 n'était pas une vérité universelle tu ne raisonnerais pas comme si elle était vraie.
Mais 1+1=11 selon mon axiome tout simplement.
Il n'existe pas UN système axiomatique pour les maths, mais plusieurs. Et tu peux pas les utiliser en même temps.
Il n'existe pas UN système axiomatique pour les maths, mais plusieurs. Et tu peux pas les utiliser en même temps.
il y a 2 ans