Le viol n'existe pas.

@Wilgen Lu&approuvé

Les animaux violent, tuent pour un repas, bouffent leurs gosses, éliminent leurs progéniture mâle, se barrent après avoir fécondé etc.

Si on commence à justifier un acte avec pour argument que les animaux le font pour leur stratégie reproductive on est mal barré.

c'est tellement pas comme ça que j'ai donné plusieurs exemples précis et facilement vérifiable qui valident ce qui est dit dans le premier post.

Et les deux seuls "contre arguments" qui ont été proposés avaient pour exemples de bien mauvais cas qui ne supportaient pas l'argument


Moi je suis chaud pour changer d'avis. C'est une réflexion. Propose pour une palette étendue de contre exemple (car je ne dis pas que ces derniers n'existent pas, mais qu'ils sont rarissime / non représentatif). Donc quels animaux se reproduisent avec consentement total de la femelle et sans violence ni contrainte de la part du mâle.

Je ne connais absolument pas tout et je suis chaud de m'élever un peu avec de nouvelles connaissances, n'hésite pas crayon

les animaux sont bien plus moraux que les hommes

la torture psychologique d'une dictature bien pire que la mort des animaux

Prochain topic de l'opax : le meurtre n'existe pas

Gpalu, j'ai suffisamment assisté à ta mauvaise foi, y'a pas de débat avec toi

taré

Les seuls arguments avancés par l'OP :

- Tous animaux le font
- Certaines femmes ont des fantasmes déviants (comme la plupart des hommes, très souvent dû à une surconsommation de porno)

L'humain est bien plus qu'un simple animal : même le terme "animal social" n'est pas suffisant pour qualifier l'entièreté des spécificités de l'humain. L'humain et l'animal sont différents dans la cognition, la culture, l'interaction sociale, etc...

De plus on peut pas parler de "viol" pour les animaux, ils ont juste des impulsions instinctives de reproduction. Et puis certains animaux ont développé des moyens de communiquer leur consentement, de choisir des partenaires, de former des liens sociaux et de réguler leur comportement sexuel.

Le viol existe bel et bien et il est punit depuis que l'humanité existe. C'est une violence qui laisse des séquelles à vie, autant psychologiquement que physiquement. Y'a rien de naturel ou de primitif là dedans.

Si tu as choisi de vivre comme un animal primitif, va dans une forêt tout nu avec un bâton et fait un feu en cognant deux cailloux.

On est d'accord


J'ai du mal à saisir en quoi il faut nuancer (ou en quoi tu nuances) le premier poste par contre. Car tu viens ajouter une lecture "sociétale" qui n'était pas présente au début (et qui globalement est juste et me semble pertinente).

L'op qui esquive quand on lui demande s'il considèrerait comme un viol de se prendre une bite dans le cul non consentie, étrange

Les animaux sont amoraux. Les humains sont moraux et imoraux.

Et tu confonds encore fantasme et réalisation ? Tu sais ton débat éculé ne peut qu'attirer des problèmes au forum.

Ayaooo le beauf !

Avoue que tu l'as écouté jusqu'au bout

Non, jamais.

L'humain est bien plus qu'un simple animal

Je suis en désaccord. J'attend des arguments

De plus on peut pas parler de "viol" pour les animaux, ils ont juste des impulsions instinctives de reproduction.

Exactement comme toi cléyou.

Je te change légèrement quelques taux d'hormones et ta libido disparait. Tu n'as plus envie de niquer. Tu n'es plus intéressé par les petites femelles. Et même si tu peux toujours prendre du plaisir pendant un rapport sexuel : ça ne t'intéresse plus du tout.

C'est donc bien, chez toi aussi, une impulsion instinctives de procréation. Comme chez n'importe quel animal.
Sur laquelle tu as éventuellement construit des rites, une mythologie. Comme d'autres animaux le font (avec des parades, des migrations, bref leur trucs d'animaux a eux).

Pas de différence, donc.

Tu as des exemples d'animaux qui ont développés des moyens de communiquer leur consentement, et donc chez qui il n'y a durant l'acte sexuel ni contrainte, ni violence ?
Je ne dis pas que ça existe pas, je dis que c'est très rares et quasi inexistant chez les mammifères. Bref que c'est anecdotique.

Le viol existe bel et bien et il est punit depuis que l'humanité existe.

Alors le viol en tant que concept légal oui, il existe aujourd'hui.

Le topic pose la question en tant que concept biologique. Et là, il y a clairement matière a débat (sinon ce serait plié depuis longtemps).

Et non il n'est pas punit depuis que l'humanité existe. C'est même plutôt le contraire : le viol conjugal n'a pas existé avant très récemment. Le viol a été sanctionné que d'une obligation de mariage (c'est encore le cas dans certaines partie du monde) : c'est bien l'infidélité qui était pénalisée, et non pas le viol. Chez les hommes les plus ancestraux les travaux archéologiques poussent vers une acceptation au moins partielle du viol (sous la forme de kidnaping et de reproduction forcée avec les étrangères, on peut aussi prendre l'exemple de l'esclavage que le propriétaire était parfois autoriser a trousser).

Bref ça fait pas mal d'exemple qui me poussent à penser que la criminalisation du viol est plutôt l'exception que la règle chez l'homme, et est très récente. Tu as des contres exemples ?

Si tu as choisi de vivre comme un animal primitif, va dans une forêt tout nu avec un bâton et fait un feu de cognant deux pierres.

hors sujet. Déjà ce topic parle de concept, pas de personnes. Et ensuite il s'agit d'une réflexion sur la réalité biologique d'un élément, c'est tout. Mes choix de vie n'ont rien à voir là dedans, pas d'ad-hominen s'il te plait

En plus le camping c'est sympa donc faire du feu dans la foret j'aime bien

Tu as regardé la vidéo ?

Ben tu dis que le viol n'existe pas et qu'il n'y a aucune différence entre un rapport consenti et un viol. Moi je dis qu'il existe en tant qu'acte d'agression mais n'a été conceptualisé et criminalisé que très récemment dans notre histoire, au paléolithique c'était la norme donc il n'était pas considéré par les contemporains.

J'ai pas encore accès au post. Dommage.