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Ça fait plus de 700 euros par mois d'erreur et ton pote s'est rendu compte de rien ?
:Lunettage:


Surtout que tu dis qu'il avait pas un gros salaire.
:Lunettage:


C'est douteux mais il peut sa rapprocher d'un avocat, a mon avis il peut se réclamer d'un élément habituel du salaire non inscrit sur le contrat de travail, mais il faut une vraie analyse juridique. La durée des 3 ans joue contre l'entreprise qui semble plus à annuler un avantage qu'ils lui ont accordés qu'à annuler une erreur .
:risitas_hanches:
Ceci.
:Chatmastermind:
Vraiment qu’il prenne un avocat asap.
il y a une heure
J’ai pas tous les détails non plus, mais ils l’ont appelé vendredi en lui disant qu’il y a deux ans et demi, il avait perçu une augmentation d’environ 30 %. Ensuite, chaque année, il a eu des entretiens annuels classiques avec, à chaque fois, une augmentation d’environ 5 % par rapport au salaire de l’année précédente.

Aujourd’hui, il est payé 4 400 € brut, et on lui a dit que les 30 % étaient une erreur et qu’il aurait dû être augmenté de seulement 5 %. Sauf qu’il avait fait une excellente année et que, quelques jours plus tard, son manager l’a appelé pour lui dire qu’il avait réussi à négocier davantage auprès de la direction
:risi_main:


Il est cadre dans une entreprise de 1000 personnes sur Paris
:Didier_Bourdon_Chien:


Rien n’est signé, évidemment, les augmentations sont toujours annoncées à l’oral
:Didier_Bourdon_Chien:

Déjà, pour négocier 1,3 % d’augmentation, il faut batailler. Ils ont au moins la décence de ne pas te faire signer ce genre d’humiliation
:chien_bourdon_sueur:
Bah voilà c'est gagné à 100% par ton pote
:Crie:


Indéfendable devant un jury ça "on l'a trop augmenté ya 3 ans il doit rembourser", c'est pas un trop perçu, c'est pas une erreur comptable, et demander un remboursement est une baisse unilatérale de compensation.
:risitas_patron_:


La boîte ne touchera pas un centime et ton pote peut conserver tout par écrit pour les attaquer l'an prochain quand il aura pas la même promotion de 5%, en justifiant qu'il est injustement puni de ne pas avoir accepter une baisse unilatérale se salaire.

Par contre qu'il aille absolument voir un avocat histoire d'être sûr d'avoir toutes les preuves en bonne et due forme à présenter au tribunal.
il y a une heure
Il a signé un échéancier ?
:Kermit_boisson:
Non pas encore évidement il voulait se renseigner d'abord
:Didier_Bourdon_Chien:
Réservé aux membres Onche Booster
il y a une heure
Oui, c'est possible en principe, mais ce n'est pas aussi simple que "tu nous dois 25 000 €".
En droit français :
Un employeur qui a versé un trop-perçu de salaire peut en demander le remboursement.
En revanche, il ne peut pas remonter indéfiniment dans le temps. En règle générale, son action est prescrite au bout de 3 ans. Si l'erreur date d'un peu moins de 3 ans, il est donc possible qu'il soit encore dans les délais.
L'employeur doit être capable de prouver qu'il y a bien eu une erreur de paie et de justifier précisément le montant réclamé. Il ne peut pas simplement annoncer une somme sans explication.
Il ne peut pas non plus prélever librement 25 000 € sur les salaires futurs : il existe des règles qui limitent les retenues sur salaire.
Si ton pote reçoit une telle demande, il ne devrait surtout pas reconnaître la dette ou rembourser immédiatement sans avoir obtenu :
le détail de l'erreur (quels mois, quels montants) ;
les bulletins de paie concernés et les calculs ;
l'explication de la façon dont ils arrivent à 25 000 €.
Une somme de 25 000 € est très importante. Si les explications ne sont pas limpides, il a intérêt à consulter un avocat en droit du travail ou un syndicat avant de signer quoi que ce soit.
:chat_lunettes:
Oui mais dans ton cas c’est un trop perçu sur un mois qui peut être remonté à 3 ans.
Aucun juge va valider ce cas de figuré pour une augmentation régulièrement versée tous les mois depuis 3 ans.

Faut que le pote de l’auteur se défende avec l’aide d’un avocat.
:Chatmastermind:
il y a une heure
Bah voilà c'est gagné à 100% par ton pote
:Crie:


Indéfendable devant un jury ça "on l'a trop augmenté ya 3 ans il doit rembourser", c'est pas un trop perçu, c'est pas une erreur comptable, et demander un remboursement est une baisse unilatérale de compensation.
:risitas_patron_:


La boîte ne touchera pas un centime et ton pote peut conserver tout par écrit pour les attaquer l'an prochain quand il aura pas la même promotion de 5%, en justifiant qu'il est injustement puni de ne pas avoir accepter une baisse unilatérale se salaire.

Par contre qu'il aille absolument voir un avocat histoire d'être sûr d'avoir toutes les preuves en bonne et due forme à présenter au tribunal.
Ceci. Il est largement en position de force. Qu’il ne se laisse pas intimider. Il est dans son bon droit.
:giga-vener:
il y a une heure-PEMT
C’est chaud qu’ils puissent agir pendant autant de temps , el famoso état de droit
Je ne savais même pas que c’était possible qu’un employeur réclame autant d’argent à son employé
:chien_bourdon_sueur:


Surtout que ce n’est pas une petite boîte de pacotille, ils sont nombreux. Pour mon pote, 25 000 € représente C+T, alors que pour l’entreprise, c’est juste un manager qui aura un bilan annuel légèrement plus positif
:chien_bourdon_sueur:
Réservé aux membres Onche Booster
il y a une heure-PEMT
Bah voilà c'est gagné à 100% par ton pote
:Crie:


Indéfendable devant un jury ça "on l'a trop augmenté ya 3 ans il doit rembourser", c'est pas un trop perçu, c'est pas une erreur comptable, et demander un remboursement est une baisse unilatérale de compensation.
:risitas_patron_:


La boîte ne touchera pas un centime et ton pote peut conserver tout par écrit pour les attaquer l'an prochain quand il aura pas la même promotion de 5%, en justifiant qu'il est injustement puni de ne pas avoir accepter une baisse unilatérale se salaire.

Par contre qu'il aille absolument voir un avocat histoire d'être sûr d'avoir toutes les preuves en bonne et due forme à présenter au tribunal.
C’est ce que voudrait la logique, mais je ne suis pas sûr que ce soit ce que disent les textes de loi, comme l’a bien précisé @123pk.

Actuellement, il est en train de se rapprocher d’un avocat
:Didier_Bourdon_Chien:
Réservé aux membres Onche Booster
il y a une heure
Abi
Abi
1h
Oui mais dans ton cas c’est un trop perçu sur un mois qui peut être remonté à 3 ans.
Aucun juge va valider ce cas de figuré pour une augmentation régulièrement versée tous les mois depuis 3 ans.

Faut que le pote de l’auteur se défende avec l’aide d’un avocat.
:Chatmastermind:
Avocat Onche spe chat gepeto
:chien_bourdon_sueur:
Réservé aux membres Onche Booster
il y a une heure
D'après chatgpt ils ont jusqu'à 3 ans pour réclamer une erreur sur une fiche de paye
:risi_main:
Ça dépend si c’est une erreur ou si les 30% lui ont bien été donnés après négociations etc.

Une erreur c’est le service des paies qui se foire en tapant sur le clavier, pas le patron qui regrette une augmentation
:crazyhead:
il y a une heure
C'est 100% nofake il lui ont proposé un échéancier de plus de 600€ sur 3 ans + retour a la normal du salaire donc j'imagine environ 2400€ net - 650€ pendant 3 ans
:chien_bourdon_sueur:
Qu'il se mette en arret maladie pour harcélement + prudhomme, ce sera 100% win
:giorno:
il y a une heure
Avocat Onche spe chat gepeto
:chien_bourdon_sueur:
C’est pour ça qu’il fait bien bien de prendre un avocat dès maintenant. Avec la pression il pourrait être tenté de croire son employeur alors que souvent dans le droit c’est une question d’interprétation et de protection des individus. La bonne foi de ton pote a de la valeur juridiquement et un bon avocat pourra chercher à faire passer ce réveil tardif de l’employeur (après 36 versements de salaire quand même) comme une sanction/retrogradation déguisée.
:Chat_lunettes_rouge:
il y a 44 minutes
Oui, malheureusement ils ont le droit de le faire.
En droit français (secteur privé), l’employeur peut réclamer un trop-perçu de salaire dans un délai de 3 ans. Comme l’erreur date d’un peu moins de 3 ans, elle est encore dans les délais. L’article L3245-1 du Code du travail s’applique aussi bien pour les rappels de salaire que pour la récupération des sommes versées par erreur.
il y a 39 minutes
Ils disent qu'il y a eu une erreur sur son salaire il y a un peu moins de 3 ans et donc que mon pote leur doit 25 000 euros
:chienbourdon_debout_abasourdi:


Ils ont le droit de faire ca ?
:chienbourdon_debout_abasourdi:


Ca fou dans la merde 25 000 euro surtout qu'il a pas un gros salaire et plein d'emprunts
:chien_bourdon_sueur:
Oui, **une entreprise peut réclamer le remboursement d'un trop-perçu de salaire**, mais **pas dans n'importe quelles conditions**.

En France, il y a plusieurs règles importantes :

* L'employeur peut demander le remboursement d'un salaire versé par erreur.
* En principe, il dispose d'un délai de **3 ans** pour réclamer les sommes versées à tort.
* Il doit être capable de **prouver qu'il y a bien eu une erreur** (bulletins de paie, calculs, virements, etc.).

Dans ton cas, **25 000 € sur 3 ans**, c'est une somme très importante. Avant de payer quoi que ce soit, il faut vérifier plusieurs points :

* Est-ce que le calcul est exact ?
* Est-ce que l'erreur vient uniquement de l'employeur ?
* Est-ce qu'une partie des sommes est prescrite ?
* Est-ce qu'ils t'ont envoyé un courrier officiel expliquant le détail du calcul ?

Si la dette est bien fondée, l'employeur **ne peut généralement pas récupérer la somme d'un seul coup sur ton salaire**. Des limites s'appliquent aux retenues sur salaire, et un échéancier est souvent nécessaire.

Peux-tu me dire :

1. Es-tu toujours salarié de cette entreprise ?
2. Est-ce qu'ils t'ont envoyé un courrier ou est-ce qu'ils t'en ont simplement parlé ?
3. S'agit-il d'une entreprise privée ou d'un employeur public (mairie, hôpital, État, etc.) ?
Image je luis laboure la chatte Ll
il y a 36 minutes
Ça dépend si c’est une erreur ou si les 30% lui ont bien été donnés après négociations etc.

Une erreur c’est le service des paies qui se foire en tapant sur le clavier, pas le patron qui regrette une augmentation
:crazyhead:
On est d'accord mais comment tu prouves que l'augmentation est une erreur ou non puisque rien n'a été signé à ce moment
:chien_bourdon_sueur:
Réservé aux membres Onche Booster
il y a 35 minutes
Qu'il se mette en arret maladie pour harcélement + prudhomme, ce sera 100% win
:giorno:
Pas mal l'astuce j'en prend note
:Didier_Bourdon_Chien:
Réservé aux membres Onche Booster
il y a 34 minutes
On est d'accord mais comment tu prouves que l'augmentation est une erreur ou non puisque rien n'a été signé à ce moment
:chien_bourdon_sueur:
C'est pas une erreur justement, il a eu une augmentation légitime et 3 ans plus tard ils essaient de lui reprendre.

C'est complètement fou, ils vont se faire défoncer par les prud'hommes ces cons. Il devrait aussi contacter l'inspection du travail.
il y a 33 minutes
Bah voilà c'est gagné à 100% par ton pote
:Crie:


Indéfendable devant un jury ça "on l'a trop augmenté ya 3 ans il doit rembourser", c'est pas un trop perçu, c'est pas une erreur comptable, et demander un remboursement est une baisse unilatérale de compensation.
:risitas_patron_:


La boîte ne touchera pas un centime et ton pote peut conserver tout par écrit pour les attaquer l'an prochain quand il aura pas la même promotion de 5%, en justifiant qu'il est injustement puni de ne pas avoir accepter une baisse unilatérale se salaire.

Par contre qu'il aille absolument voir un avocat histoire d'être sûr d'avoir toutes les preuves en bonne et due forme à présenter au tribunal.
C'est ce qu'il est entrain de faire
:Didier_Bourdon_Chien:
Réservé aux membres Onche Booster
il y a 32 minutes
C’est ce que voudrait la logique, mais je ne suis pas sûr que ce soit ce que disent les textes de loi, comme l’a bien précisé @123pk.

Actuellement, il est en train de se rapprocher d’un avocat
:Didier_Bourdon_Chien:
Khey à 100% c'est compréhensible comme une baisse de salaire unilatérale.

Il y a 3 revues de salaire où ça n'a pas été remonté, ce qui est une preuve suffisante que le salaire qu'il percevait était correct, et qu'il n'y a pas d'erreur.
:risitas_patron_:


Khey ton pote peut 100% dire qu'il a des raisons probables de penser qu'il ne s'agit pas d'une erreur, puisque l'augmentation est perçue à un moment où il a perçu une augmentation les années précédentes, dans le cadre d'une revue de compensation. T'as littéralement 5 personnes différentes dans la boucle, le manager, la rh, la compta,... C'est IMPOSSIBLE que ce soit une erreur, c'est simplement un tour de vis du nouveau CFO .
:risitas_patron_:
il y a 32 minutes
Oui, malheureusement ils ont le droit de le faire.
En droit français (secteur privé), l’employeur peut réclamer un trop-perçu de salaire dans un délai de 3 ans. Comme l’erreur date d’un peu moins de 3 ans, elle est encore dans les délais. L’article L3245-1 du Code du travail s’applique aussi bien pour les rappels de salaire que pour la récupération des sommes versées par erreur.
Merci chat Gepeto mais c'est plus compliqué que ca. Comment ca pourrait être une erreur alors que ce salaire a été revalorisé plusieurs fois avec la signature de plusieurs personne par la suite
:Didier_Bourdon_Chien:
Réservé aux membres Onche Booster
il y a 30 minutes
Oui, **une entreprise peut réclamer le remboursement d'un trop-perçu de salaire**, mais **pas dans n'importe quelles conditions**.

En France, il y a plusieurs règles importantes :

* L'employeur peut demander le remboursement d'un salaire versé par erreur.
* En principe, il dispose d'un délai de **3 ans** pour réclamer les sommes versées à tort.
* Il doit être capable de **prouver qu'il y a bien eu une erreur** (bulletins de paie, calculs, virements, etc.).

Dans ton cas, **25 000 € sur 3 ans**, c'est une somme très importante. Avant de payer quoi que ce soit, il faut vérifier plusieurs points :

* Est-ce que le calcul est exact ?
* Est-ce que l'erreur vient uniquement de l'employeur ?
* Est-ce qu'une partie des sommes est prescrite ?
* Est-ce qu'ils t'ont envoyé un courrier officiel expliquant le détail du calcul ?

Si la dette est bien fondée, l'employeur **ne peut généralement pas récupérer la somme d'un seul coup sur ton salaire**. Des limites s'appliquent aux retenues sur salaire, et un échéancier est souvent nécessaire.

Peux-tu me dire :

1. Es-tu toujours salarié de cette entreprise ?
2. Est-ce qu'ils t'ont envoyé un courrier ou est-ce qu'ils t'en ont simplement parlé ?
3. S'agit-il d'une entreprise privée ou d'un employeur public (mairie, hôpital, État, etc.) ?
Merci mais j'ai egallement chat gepeto
:chien_bourdon_sueur:

1. Es-tu toujours salarié de cette entreprise ? => Oui
2. Est-ce qu'ils t'ont envoyé un courrier ou est-ce qu'ils t'en ont simplement parlé ? => Simplement parlé par téléphone
3. S'agit-il d'une entreprise privée ou d'un employeur public (mairie, hôpital, État, etc.) ? => Privé
Réservé aux membres Onche Booster
il y a 27 minutes