L'Ukraine est FINITO et TOUS les gens aux responsabilités le savent + je le démontre

Ce qui est intéressant, outre le côté purement opératif et actuel de la guerre, c'est aussi les questions relatives à l'état des lieux et à la reconstruction une fois la guerre terminée.

Pour rappel : - l'outil militaire ukrainien à son apogée avait atteint environ 400-500 mille hommes, le pays accuse néanmoins de lourdes pertes (100 000 selon Ursula en Novembre dernier), comment l'Ukraine pourrait-elle donc obtenir des victoires décisives ne serait-ce qu'en vue de se défendre aux négociations de paix si elle manque d'hommes et de moyens matériels ?

-la Russie a obtenu suite à l'invasion et à son retrait de la région de Kherson 90 000m2, sanctuarisant les régions du Donbass qui dorénavant lui appartiennent en propre, comment l'Ukraine serait-elle capable de se relever de la perte de ces anciennes régions minières qui dynamisaient réellement l'économie ukrainienne ?

-la démographie était déjà calamiteuse, à peine 42 millions d'habitants d'ici 2025 pour les estimations les plus optimistes hors guerre, sans compter l'exode massif qui se compterait à plusieurs millions (vraisemblablement la Russie indique que ses corridors humanitaires ont permis à 2 millions d'ukrainiens de retrouver leurs familles de l'autre côté de la frontière https://www.tf1info.fr/in[...]e-ce-chiffre-2229688.html tandis que les autres pays de l'Est en ont probablement accueilli autant), sans ce matériel humain comment l'Ukraine pourrait-elle se relever à court/long terme ?

-les impérialismes régionaux (Pologne, Hongrie, Roumanie) sont soupçonnés d'être réactivés et de lorgner sur les ruines de l'Ukraine https://www.ladepeche.fr/[...]st-ukrainien-10857448.php https://courrierdeuropece[...]gner-sur-ses-territoires/ , un partitionnement ne donnerait-il pas un coup de grâce à l'Ukraine et d'une manière générale au discours d'unité de l'Occident qui légitimise l'impérialisme américain ?

-La Banque mondiale estime le coût de la reconstruction de l'Ukraine à 411 milliards $US. (Kateryna Klochko Associated Press)... Un coût si énorme ne serait-il pas l'avènement d'une perte totale de souveraineté, peut-être même pire que ce que pouvait promettre l'Occident en cas de victoire totale de la Russie ?

Tout ça sans parler des dettes contractées auprès des pays fournisseurs d'armes . Autant le dire tout de suite : l'Ukraine n'appartiendra plus à ses citoyens mais, comme partout où la "grande braderie à l'Est" a tout emporté , à une oligarchie prédatrice étrangère (ce qui est déjà le cas avec les 30% de terres agricoles possédées par de hauts dignitaires américains) mais aussi nationale : le pays ne s'appartiendra absolument plus du tout. Et quand on voit le prix de la reconstruction, peu d'acteurs seraient enclins à financer le projet, sinon des fonds de pension concentrant énormément de capitaux.

Vous avez certainement vu il y a quelques mois que Blackrock envisageait de financer la reconstruction de l'Ukraine , entre autres https://lvsl.fr/comment-b[...]pare-lavenir-de-lukraine/ ; mais la Chine en exposant son plan de paix a aussi affirmé sa volonté de prendre en main cette reconstruction (cf. le point 12 de son plan de paix).

Donc dernière question : n'y a-t-il pas là une guerre feutrée qui commence aussi entre le modèle privatif et libéral occidental contre le modèle étatiste, dirigiste et planificateur chinois et russe dans cette question de la reconstruction ?

C'est démographiquement terminé pour l'Ukraine.

Il restera bientôt plus que les polonais et les mercenaires occidentaux pour alimenter le grinder russe

Ce qui est intéressant, outre le côté purement opératif et actuel de la guerre, c'est aussi les questions relatives à l'état des lieux et à la reconstruction une fois la guerre terminée.

Pour rappel : - l'outil militaire ukrainien à son apogée avait atteint environ 400-500 mille hommes, le pays accuse néanmoins de lourdes pertes (100 000 selon Ursula en Novembre dernier), comment l'Ukraine pourrait-elle donc obtenir des victoires décisives ne serait-ce qu'en vue de se défendre aux négociations de paix si elle manque d'hommes et de moyens matériels ?

-la Russie a obtenu suite à l'invasion et à son retrait de la région de Kherson 90 000m2, sanctuarisant les régions du Donbass qui dorénavant lui appartiennent en propre, comment l'Ukraine serait-elle capable de se relever de la perte de ces anciennes régions minières qui dynamisaient réellement l'économie ukrainienne ?

-la démographie était déjà calamiteuse, à peine 42 millions d'habitants d'ici 2025 pour les estimations les plus optimistes hors guerre, sans compter l'exode massif qui se compterait à plusieurs millions (vraisemblablement la Russie indique que ses corridors humanitaires ont permis à 2 millions d'ukrainiens de retrouver leurs familles de l'autre côté de la frontière https://www.tf1info.fr/in[...]e-ce-chiffre-2229688.html tandis que les autres pays de l'Est en ont probablement accueilli autant), sans ce matériel humain comment l'Ukraine pourrait-elle se relever à court/long terme ?

-les impérialismes régionaux (Pologne, Hongrie, Roumanie) sont soupçonnés d'être réactivés et de lorgner sur les ruines de l'Ukraine https://www.ladepeche.fr/[...]st-ukrainien-10857448.php https://courrierdeuropece[...]gner-sur-ses-territoires/ , un partitionnement ne donnerait-il pas un coup de grâce à l'Ukraine et d'une manière générale au discours d'unité de l'Occident qui légitimise l'impérialisme américain ?

-La Banque mondiale estime le coût de la reconstruction de l'Ukraine à 411 milliards $US. (Kateryna Klochko Associated Press)... Un coût si énorme ne serait-il pas l'avènement d'une perte totale de souveraineté, peut-être même pire que ce que pouvait promettre l'Occident en cas de victoire totale de la Russie ?

Tout ça sans parler des dettes contractées auprès des pays fournisseurs d'armes . Autant le dire tout de suite : l'Ukraine n'appartiendra plus à ses citoyens mais, comme partout où la "grande braderie à l'Est" a tout emporté , à une oligarchie prédatrice étrangère (ce qui est déjà le cas avec les 30% de terres agricoles possédées par de hauts dignitaires américains) mais aussi nationale : le pays ne s'appartiendra absolument plus du tout. Et quand on voit le prix de la reconstruction, peu d'acteurs seraient enclins à financer le projet, sinon des fonds de pension concentrant énormément de capitaux.

Vous avez certainement vu il y a quelques mois que Blackrock envisageait de financer la reconstruction de l'Ukraine , entre autres https://lvsl.fr/comment-b[...]pare-lavenir-de-lukraine/ ; mais la Chine en exposant son plan de paix a aussi affirmé sa volonté de prendre en main cette reconstruction (cf. le point 12 de son plan de paix).

Donc dernière question : n'y a-t-il pas là une guerre feutrée qui commence aussi entre le modèle privatif et libéral occidental contre le modèle étatiste, dirigiste et planificateur chinois et russe dans cette question de la reconstruction ?

C'est démographiquement terminé pour l'Ukraine.

Il restera bientôt plus que les polonais et les mercenaires occidentaux pour alimenter le grinder russe

ce qui n'est pas plus mal, ta venue c'est comme les troupes soviétiques de Sibérie en 1941

t'es tout frais pour pouvoir continuer le combat, enfin si ton taf ne t'as pas trop épuisé clé

C'est démographiquement terminé pour l'Ukraine.

Il restera bientôt plus que les polonais et les mercenaires occidentaux pour alimenter le grinder russe

Faites gaffes, la contre offensive ukrainienne va faire mal

La Russie est musulmane a 17 % et sera 30 % en dans 15 ans

https://www.aa.com.tr/fr/[...]-population-russe/1409570

Machalla comme on dit en Russie

"Mein Führer, nos troupes reculent partout, à Bakhmout, à Avdiivka, etc pour le reste toutes nos tentatives d'attaques locales sont stoppées par l'armée russe"

"Pas de panique, une fois que nous aurons lancé notre grande contre-offensive dans 40 minutes, tout rentrera dans l'ordre"

Beau résumé

Perso je pense que la Novorossia deviendra une grande zone économique spéciale et un eldorado important pour le futur de la Russie

bah tu vois c'est là où on n'est pas d'accord clé, pas besoin d'être condescendant

je crois que

de 1, tu sous estime la précision de l'artillerie russe

de 2, les concentrations de troupes n'ont pas diminuées, les formations n'ont pratiquement pas évoluées depuis 70 ans, malgré, je le concède, des moyens de communication permettant une zone de couverture plus grande.

(+ la presque disparition de l'échelon division à l'échelle stratégique au profit de la brigade, cependant au niveau tactique les formations de soldats, par exemple l'escouade n'a jamais été un bloc compacte, ni une formation sporadique,...)

de 3, même si au niveau tactique la précision est géniale, tu préfère quoi au niveau stratégique ?

un système d'artillerie qui t'as couté 2x plus qu'un MSTA, qui a 2x moins de munitions, nécessite un équipage avec + de formation, qui risque de couter très cher à remplacer si détruit ,etc, etc.,...



Perso, je préfère la doctrine russe que la doctrine de l'OTAN
point

"Mein Führer, nos troupes reculent partout, à Bakhmout, à Avdiivka, etc pour le reste toutes nos tentatives d'attaques locales sont stoppées par l'armée russe"

"Pas de panique, une fois que nous aurons lancé notre grande contre-offensive dans 40 minutes, tout rentrera dans l'ordre"

je sais pas si t'as vu khey, la Russie proposait d'aller s'installer dans des fermes, dans les parties conquises, aux occidentaux qui parleraient russe

Perso ça m'intéresse grave, le tchernoziom est ultra fertile + mama mia consoler les ukrainiennes , mais je parle pas russe ; cela dit ça serait une aventure incroyable pour les kheys

C'est exactement ce qui attend l'Ukraine si elle rentre dans l'OTAN
Les arrivages de migrants elle devra accepter

Les ukrainiens se battent en réalité pour les droits LGBT et leur grand remplacement.
0 GR en Russie, ça fait bientôt un millénaire qu'ils sont déjà là

je sais pas si t'as vu khey, la Russie proposait d'aller s'installer dans des fermes, dans les parties conquises, aux occidentaux qui parleraient russe

Perso ça m'intéresse grave, le tchernoziom est ultra fertile + mama mia consoler les ukrainiennes , mais je parle pas russe ; cela dit ça serait une aventure incroyable pour les kheys

C'est exactement ce qui attend l'Ukraine si elle rentre dans l'OTAN
Les arrivages de migrants elle devra accepter

Les ukrainiens se battent en réalité pour les droits LGBT et leur grand remplacement.
0 GR en Russie, ça fait bientôt un millénaire qu'ils sont déjà là

je sais pas si t'as vu khey, la Russie proposait d'aller s'installer dans des fermes, dans les parties conquises, aux occidentaux qui parleraient russe

Perso ça m'intéresse grave, le tchernoziom est ultra fertile + mama mia consoler les ukrainiennes , mais je parle pas russe ; cela dit ça serait une aventure incroyable pour les kheys

Ouais je pense avoir vu quelque chose de similaire.

Après, le russe c'est génial à apprendre, c'est peut être compliqué, je l'avoue, mais c'est fun

Si vraiment tu veux, fonce, je pense aussi créer un topax pour regrouper tous les membres slavophile du forum, j'y regarderais demain

ça pourrait être bien pour l'apprentissage du russe

Ahi t'façon ce sont des slaves qui s'ignorent et à qui la bande à Hitler a fait croire qu'ils étaient Ostrogoths