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"Les km² ça va et ça vient. Osef." c'est ce que disait Hitler en 1943
:Pirouette_malaise:

"Ca veut dire que le camp qui gagne c'est celui qui aligne et maintient le plus d'équipements lourds" oui donc l'Otan en gros
:risitas_ahi:

je rappelle que PIB russie = 1/30 PIB Otan
:risitas_ahi:
je reviens là dessus

"Les km² ça va et ça vient. Osef." c'est ce que disait Hitler en 1943

y'a pas seulement ton Histoire militaire à revisiter, mais, ton Histoire tout court en fait
:Louka:


La volksturm tu te souviens ?
:Louka:


Berlin, la Prusse, Normandie, etc. toutçatoutça
il y a 4 ans
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Rutskoy
Rutskoy
4 ans
je reviens là dessus

"Les km² ça va et ça vient. Osef." c'est ce que disait Hitler en 1943

y'a pas seulement ton Histoire militaire à revisiter, mais, ton Histoire tout court en fait
:Louka:


La volksturm tu te souviens ?
:Louka:


Berlin, la Prusse, Normandie, etc. toutçatoutça
C'était une blague l'abrutin communiste image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]bloggif-588741091e719.png
il y a 4 ans
Je te rejoins pour les problèmes de munitions.

Pour le reste, oui le matériel Russe en terme d'artillerie est désué. Il a été conçus sous l'ère soviet, pour un stratégie tout autre qui est celle de la saturation. Stratégie qui était valable à l'époque de par la concentration de troupes en certains points. Or ajd on est plus du tout sur la même configuration. On a des soldats disséminés sur la ligne de front, et on n'est plus sur les grosses offensive de la seconde guerre mondiale.
Tu peux mettre à jour autant de fois que ru veut ton matériel, si il a été consus pour une stratégie désormais désuète, alors ton matériel est dépassé.
Au final on se retrouve juste avec une qur utilisation d'obus et une lourdeur sur la chaine logistique.
Et avoir 2 fois plus d'artillerie désuet n'y change rien.
C'est comme si tu m'expliquait que si il y avait 2 fois plus de chevalier contre des gens avec des kalashs, les chevaliers allait l'emporter car plus nombreux. Malheureusement non, la réalité du terrain est différente.
ouais bien sûr à propos du nombre
:Rutskoy_fume:


Sauf que tu sous estime vraiment l'artillerie russe, les MSTA sont toujours considérés comme l'une des meilleurs et des plus précise pièce d'artillerie automotrice
:msta:


Après je t'avoue de n'être pas le plus callé sur le plan de l'équipement et être plus "compétent" dans le domaine de la stratégie.

Sauf que, un système d'artillerie reste un système d'artillerie, et notre point de désaccord peut porter sur la doctrine, plus que sur l'équipement, je crois réellement que la doctrine de saturation est la bonne.

Selon moi la seconde guerre mondiale nous l'a prouvé, "quantité > qualité"
:Rutskoy_fume:
il y a 4 ans
l'Ukraine ne fait plus assez de clics faut passer à un autre narratif
:risitas_ahi:
il y a 4 ans
Rutskoy
Rutskoy
4 ans
ouais bien sûr à propos du nombre
:Rutskoy_fume:


Sauf que tu sous estime vraiment l'artillerie russe, les MSTA sont toujours considérés comme l'une des meilleurs et des plus précise pièce d'artillerie automotrice
:msta:


Après je t'avoue de n'être pas le plus callé sur le plan de l'équipement et être plus "compétent" dans le domaine de la stratégie.

Sauf que, un système d'artillerie reste un système d'artillerie, et notre point de désaccord peut porter sur la doctrine, plus que sur l'équipement, je crois réellement que la doctrine de saturation est la bonne.

Selon moi la seconde guerre mondiale nous l'a prouvé, "quantité > qualité"
:Rutskoy_fume:
Ahiii "la doctrine de saturation est la bonne"
"Après je t'avoue de n'être pas le plus callé sur le plan de l'équipement"
:ahi_triangle:

Ouais donc en gros t'es un bandeur de guerre qui n'y connait rien mais qui affirme des choses pour faire l'intéressant
:ahi_triangle:
il y a 4 ans
ok trisotin, j'suis même pas coco mais ça fait rien

hitler en 43 : "pas un pas en arrière, tenons stalingrad, chaque mètre carré compte"

zelensky en 23 : "pas un pas en arrière, tenons barkhmut, chaque mètre carré compte"

a quel moment comparer Hitler à Poutine sur ce point c'est pertinent ?
il y a 4 ans
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Ahiii "la doctrine de saturation est la bonne"
"Après je t'avoue de n'être pas le plus callé sur le plan de l'équipement"
:ahi_triangle:

Ouais donc en gros t'es un bandeur de guerre qui n'y connait rien mais qui affirme des choses pour faire l'intéressant
:ahi_triangle:
j'avoue de ne pas être le plus callé dans le domaine de l'armement malgré des connaissances supérieures à la moyenne

et nan, j'suis pas un bandeur de guerre, je sais ce que la guerre coûte
il y a 4 ans
Rutskoy
Rutskoy
4 ans
j'avoue de ne pas être le plus callé dans le domaine de l'armement malgré des connaissances supérieures à la moyenne

et nan, j'suis pas un bandeur de guerre, je sais ce que la guerre coûte
Sortir "je pense que la saturation est la bonne stratégie" en 2023 c'est carton rouge hein
:ahi_triangle:

Ce qui est bien avec internet c'est que tout le monde peut se revendiquer ce qu'il veut, mais que en discutant simplement les masques tombe assez vite
:trianglelunettes:
il y a 4 ans
Sortir "je pense que la saturation est la bonne stratégie" en 2023 c'est carton rouge hein
:ahi_triangle:

Ce qui est bien avec internet c'est que tout le monde peut se revendiquer ce qu'il veut, mais que en discutant simplement les masques tombe assez vite
:trianglelunettes:
mais
:risi_jzoom:


oui, selon moi saturer une place forte avec une bonne préparation d'artillerie est une bonne tactique,

gaspiller des munitions d'artillerie plutôt que des vies de soldats d'infanterie, c'est une bonne tactique.

La doctrine de saturation est adéquate pour un pays comme la Russie, qui a besoin d'une grande armée.
Mais pas seulement la Russie, selon moins il est légitime de baisser légèrement la qualité de précision pour en augmenter le nombre de production, surtout au niveau des chars.

et toi t'es soldat ?
il y a 4 ans
Sortir "je pense que la saturation est la bonne stratégie" en 2023 c'est carton rouge hein
:ahi_triangle:

Ce qui est bien avec internet c'est que tout le monde peut se revendiquer ce qu'il veut, mais que en discutant simplement les masques tombe assez vite
:trianglelunettes:
+ je ne me suis jamais revendiqué quoi que ce soit
:Rutskoy_fume:
il y a 4 ans
On le voit bien au fait que le feuilleton quotidien est terminé,
La boucle Ukraine n'intéresse plus personne
il y a 4 ans
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Rutskoy
Rutskoy
4 ans
mais
:risi_jzoom:


oui, selon moi saturer une place forte avec une bonne préparation d'artillerie est une bonne tactique,

gaspiller des munitions d'artillerie plutôt que des vies de soldats d'infanterie, c'est une bonne tactique.

La doctrine de saturation est adéquate pour un pays comme la Russie, qui a besoin d'une grande armée.
Mais pas seulement la Russie, selon moins il est légitime de baisser légèrement la qualité de précision pour en augmenter le nombre de production, surtout au niveau des chars.

et toi t'es soldat ?
:ahi_triangle:

Tu sais que tu passes pour un rigolo en soutenant ce genre de chose hein
:ahi_triangle:

Jusque là je te prêtait un minimum de crédit même si je me doutais que c'était pas fabuleux vu que dans ton calcul de base tu ne faisais pas la distinction entre les artilleries modernes et datés
:ahi_triangle:


Quand à ce que je suis, c'est secret défense mon pote
:ahi_triangle:
il y a 4 ans
:ahi_triangle:

Tu sais que tu passes pour un rigolo en soutenant ce genre de chose hein
:ahi_triangle:

Jusque là je te prêtait un minimum de crédit même si je me doutais que c'était pas fabuleux vu que dans ton calcul de base tu ne faisais pas la distinction entre les artilleries modernes et datés
:ahi_triangle:


Quand à ce que je suis, c'est secret défense mon pote
:ahi_triangle:
ouais si tu veux,...

J'ai juste dis que je ne connaissais pas l'entièreté des spécificités de tous les armements, +

t'es juste dans l'idée d'une doctrine de guerre de projection, dès que le nombre de combattants doivent augmenter la capacité industrielle devient importante et donc saturer l'ennemi est la bonne, selon moi, et comme le pense une grande majorité de l'état major russe.

C'est juste une vision doctrinaire, t'as une vision OTAN, mois pas.
:Rutskoy_fume:


et j'espère que t'as un bon VPN pour être sous secret défense et trainer ici
il y a 4 ans
Rutskoy
Rutskoy
4 ans
Dans ce cas je te conseil Laurent Henninger
:Rutskoy_fume:




Et cet interview Trinquand - Kuzmanovic




Et cette chaîne, History Legends

www.youtube.com https://www.youtube.com/@historylegends
Ok merci khey

Je promets pas de tout regarder mais bon
:chat_lunettes:
il y a 4 ans
Vivement... Y'en à ras le cul de l'Ukraine vivement que Poutine les torde, récupère son bout de terrain et c'est bon on en parle plus.

Les pauvres amerloques arriveront pas à faire plier poutine, faudrai se faire une raison à un moment
il y a 4 ans
Rutskoy
Rutskoy
4 ans
ouais si tu veux,...

J'ai juste dis que je ne connaissais pas l'entièreté des spécificités de tous les armements, +

t'es juste dans l'idée d'une doctrine de guerre de projection, dès que le nombre de combattants doivent augmenter la capacité industrielle devient importante et donc saturer l'ennemi est la bonne, selon moi, et comme le pense une grande majorité de l'état major russe.

C'est juste une vision doctrinaire, t'as une vision OTAN, mois pas.
:Rutskoy_fume:


et j'espère que t'as un bon VPN pour être sous secret défense et trainer ici
Ahiiii
Mais il a vraiment pris la vanne du "secret défense" premier degré cette ahuri
:ahi_triangle:


Tu penses vraiment que je viendrais m'en vanter si je devais caché mes activités
:ahi_triangle:



Et non je suis juste dans l'idée d'une guerre moderne ou les technologies et les techniques ont évolué
:ok:
il y a 4 ans
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Ahiiii
Mais il a vraiment pris la vanne du "secret défense" premier degré cette ahuri
:ahi_triangle:


Tu penses vraiment que je viendrais m'en vanter si je devais caché mes activités
:ahi_triangle:



Et non je suis juste dans l'idée d'une guerre moderne ou les technologies et les techniques ont évolué
:ok:
bordel, mais t'es juste aussi arrogant que Jupiter toi,...
:Rutskoy_fume:


bien sûr que je le sais ahuri, y'a même 2 niveaux de secret défense, avec des enquêtes annuelles


t'es comme ça avec tout les gars que tu croise qui n'aurait pas ton sacro-saint niveau ?
:Rutskoy_fume:



Dis moi en quoi une doctrine n'est pas la bonne parce que tu le décide ?

Vraiment si tu peux m'orienter pour être "meilleur", dis moi
:Rutskoy_fume:
il y a 4 ans
J'ai tout lu. Victoire des russes sur ce topic en attendant irl
il y a 4 ans
Rutskoy
Rutskoy
4 ans
bordel, mais t'es juste aussi arrogant que Jupiter toi,...
:Rutskoy_fume:


bien sûr que je le sais ahuri, y'a même 2 niveaux de secret défense, avec des enquêtes annuelles


t'es comme ça avec tout les gars que tu croise qui n'aurait pas ton sacro-saint niveau ?
:Rutskoy_fume:



Dis moi en quoi une doctrine n'est pas la bonne parce que tu le décide ?

Vraiment si tu peux m'orienter pour être "meilleur", dis moi
:Rutskoy_fume:
Bah je t'ai déjà dit
La densité aillant diminuée de pars l'évolution des technologies qui rend caduque les grosses concentration de troupes, la saturation de zone devient de moins en moins efficace, au profit de des tirs de précision.
Les technologies ayant évolué, on peut désormais faire du tir de précision de manière efficace, là ou par exemple les artilleries Russes ne sont pas assez précise pour le faire, et de fait elle n'ont pas été conçu pour le tir de précision mais pour la saturation qui est beaucoup moins exigeante en terme de précision.

Par exemple, pour défaire 5 soldats tenant une position défensive stratégique, tu préfères envoyer une 100aines d'obus pour saturer la zone en espérant que l'un deux finisse par taper juste, ou effectuer 1 seul tir d'artillerie qui fera mouche du premier coup puisque ton equipment est adapté et conçu pour être précis
:(
il y a 4 ans
De toutes les manières l'Ukraine est un pays effondré pour toujours. Les pertes dans la population jeune, les gens qui fuient le pays, l'économie détruite. Le mieux qu'ils peuvent espérer c'est de mendier à l'UE en permanence et se faire installer plein de base OTAN pour en tirer les bénéfices financiers. Et évidemment devenir une plaque tournante de tout les trafics... Ils faut avant tout se prémunir de ses excités, ils peuvent vous entraîner dans les pires catastrophes.
:sad2:
il y a 4 ans