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Excuse nous d'avoir été victimes du plus gros mind control de l'histoire de l'humanité
:zahi:


Qui nous a donné 1000 ans de retard sur le reste du monde
:risitas_ahi:
Tu es tout pardonné, mais n'englobe pas la notion Divine totale à partir de ta seule compréhension de ce que t'a enseigné l'Islam

Il serait effectivement bénéfique que tu t'intéresses à la notion chrétienne, il me semble que l'islam ne parvient pas totalement à la notion du Dieu d'amour (peut-être même pas du tout, en fait), notion qui fait de l'être nécessaire bien plus qu'une cause fondamentale obligatoire

J'espère que tu n'as pas été traumatisé en tout cas, je connais un apostat IRL qui a tellement été détruit par sa famille musulmane qu'il en est devenu un athée pavlovien adorateur de Dawkins. J'espère que t'es pas abimé khey
il y a 12 heures
Les religions c'est juste là pour contrôler les individus. Toute les religions étaient des sectes avant d'être des religions. Ils s'agit d'instruments de contrôle, de pouvoir.
:Juiff:


Ça exploite la superstition des gens, donc leurs peurs et croyances irrationnelles, notamment envers la mort et les phénomènes que l'on ne savait expliquer avant l'invention de la rationalité et de la science.
:briquet:


Mais aujourd'hui certain hommes ont atteint l'âge de raison et on tuer Dieu! pour nous libérer. Ce qui d'après Nietzche est une catastrophe.
:kick:
Et ne peut on pas dire exactement la même chose de l'athéisme ?
:face_risitas:

Ou tu penses que le fait qu'une poignée de scientifiques déterminent, sans que le peuple ne puisse vérifier quoi que ce soit par lui même, les lois de notre univers ET DONC que toute la politique en découle n'est pas la preuve que la Science est un petit comité de scientifiques peu connus qui a littéralement le pouvoir de décider de ce qui est vivant et de ce qui ne l'est pas ? (ex : l'avortement)
:face_risitas:

On est pas dans le cas d'une petite secte qui détient le contrôle sur la population ?
:face_risitas:
Ave Maria
il y a 12 heures
Oui donc tu fuis
:face_risitas:

L'insulte est ta seule raison
:face_risitas:
"Tu fuis"

Tu as tellement de charisme, tu es trop fort wouah je me fais pipi dessus
Toujours vivant
:renaud:
il y a 12 heures
Désolé pour la provocation, nous tombons effectivement d'accord là dessus
:face_risitas:

En fait je parlais de ce passage de ton tout premier post : Autant de spéculation, d'argumentations, de craintes, de peurs, d'espoir envers un concept qui n'a aucun impact sur notre vie si ce n'est permettre a des prélats d'avoir l'autorité d'imposer des lois

Et dans ce cas tu fais effectivement une confusion. Ces spéculations, arguments, craintes, peurs, espoirs... Ne sont pas envers le spirituel, ils sont spirituels, donc la phrase n'a pas de sens selon moi
:face_risitas:

Et dire que ça n'a pas d'intérêt, c'est encore autre chose, mais je ne suis toujours pas d'accord là dessus. Toute institution humaine est spirituelle. Sans la famille, la nation ou la race, qui sont toutes des considérations spirituelles, aucune société ne peut subsister, même si elle est supérieure en ressources, en QI, sur le plan militaire...etc et c'est ce qui est en train de nous arriver
:face_risitas:

À moins que tu sois un gauchiste mondialiste et matérialiste mais je doute que ce soit le cas
:face_risitas:

C'est précisément la mort de Dieu qui met en danger la France, l'Europe, les blancs, la famille...
Je comprends mieux
:cafe:


Comme tu considères l'immatériel comme le spirituel alors les concepts comme la peur, la nation, la famille, les émotions sont hautement spirituels et c'est une position plus que défendable
:cafe:


La mort de Dieu met à rude épreuve la civilisation occidentale, personne d'assez intelligent peut le nier même le plus athées anti-religieux
:cafe:


Mais faut comprendre que chez les golems, cette mort ne leur impacte pas tant que ça, ils se contentent de répéter et de travailler, ils ne prennent pas le luxe de réfléchir comme nous le faisons
:cafe:


Devant ce constat je t'avoue que j'ai pas de réponse
:cafe:
il y a 12 heures
"Tu fuis"

Tu as tellement de charisme, tu es trop fort wouah je me fais pipi dessus
Des arguments convaincants
:face_risitas:
Ave Maria
il y a 12 heures
Et ne peut on pas dire exactement la même chose de l'athéisme ?
:face_risitas:

Ou tu penses que le fait qu'une poignée de scientifiques déterminent, sans que le peuple ne puisse vérifier quoi que ce soit par lui même, les lois de notre univers ET DONC que toute la politique en découle n'est pas la preuve que la Science est un petit comité de scientifiques peu connus qui a littéralement le pouvoir de décider de ce qui est vivant et de ce qui ne l'est pas ? (ex : l'avortement)
:face_risitas:

On est pas dans le cas d'une petite secte qui détient le contrôle sur la population ?
:face_risitas:
La science c'est reproductible et vérifiable normalement,
:SoralLunettes:

après je suis d'accord que aujourd'hui il font une religion scientiste (toujours les même
:Juiff:
),
en exploitant la foi aveugle du peuple en une science vu comme transcendantale.
Par les écolos, les gauchistes et autres zététiciens par exemple.
:face_risitas:
il y a 12 heures
Tu es tout pardonné, mais n'englobe pas la notion Divine totale à partir de ta seule compréhension de ce que t'a enseigné l'Islam

Il serait effectivement bénéfique que tu t'intéresses à la notion chrétienne, il me semble que l'islam ne parvient pas totalement à la notion du Dieu d'amour (peut-être même pas du tout, en fait), notion qui fait de l'être nécessaire bien plus qu'une cause fondamentale obligatoire

J'espère que tu n'as pas été traumatisé en tout cas, je connais un apostat IRL qui a tellement été détruit par sa famille musulmane qu'il en est devenu un athée pavlovien adorateur de Dawkins. J'espère que t'es pas abimé khey
Du peu de ce que je sais, je sais que la vision de Dieu dans le christianisme est beaucoup plus abstraite et philosophique contrairement au Dieu presque matérialiste de l'islam
:cafe:


Après oui c'est chaud de sortir de l'islam tu peux dévélopper un rejet complet de toutes croyances et spiritualité si t'es pas assez solide
:cafe:
il y a 12 heures
La religion est un vecteur de transmission culturelle
:risitas_hanches:


La culture est ce qui adapte les hommes à leur environnement (culture plutot que nature)

Il y a donc une double selection naturelle sur l'accord nature/culture/contraintes
Et sur la transmissionabilité de la culture

Donc c'est pas un effet de bord, c'est une contrainte majeur d'adaptabilité humaine
il y a 12 heures
Le spirituel sort toujours du cadre personnel clé, il se construit en relation entre le Je philosophique et le monde
:face_risitas:

Et toute religion est spirituelle, d'ailleurs toute institution humaine est spirituelle, je ne vois pas où tu veux en venir et surtout pourquoi ça impliquerait que je veux imposer mes croyances
:face_risitas:
Le spirituel oui, la religion non
:CS_fleur:

C'est la principale cause des guerres et d'incivilités
:CS_fleur:
Quomodo vales ? Nam ego sum Solanum tuberosum !
il y a 12 heures
Je comprends mieux
:cafe:


Comme tu considères l'immatériel comme le spirituel alors les concepts comme la peur, la nation, la famille, les émotions sont hautement spirituels et c'est une position plus que défendable
:cafe:


La mort de Dieu met à rude épreuve la civilisation occidentale, personne d'assez intelligent peut le nier même le plus athées anti-religieux
:cafe:


Mais faut comprendre que chez les golems, cette mort ne leur impacte pas tant que ça, ils se contentent de répéter et de travailler, ils ne prennent pas le luxe de réfléchir comme nous le faisons
:cafe:


Devant ce constat je t'avoue que j'ai pas de réponse
:cafe:
Ba du coup le fait que chez les golems, cette mort ne leur impacte pas tant que ça, ils se contentent de répéter et de travailler, ils ne prennent pas le luxe de réfléchir comme nous le faisons, le perte de sens de leur vie qui les pousse à travailler sans jamais se poser de questions c'est précisément une conséquence de la mort de Dieu
:face_risitas:

D'ailleurs pour Nietzsche le nihilisme c'est précisément les conséquences de la Mort de Dieu. C'est comme ça qu'il le décrit en tout cas
:face_risitas:

Pourtant le spirituel existe toujours. Quand quelqu'un rentre au Panthéon, c'est un rite. On matérialise le Progrès ou la Morale dans une cérémonie codée qui répond à une vision très précise du monde
:face_risitas:

Et je pourrais dire la même chose du "coming out", et de bien d'autres choses. Le progressisme est une religion comme une autre, c'est juste un culte sans Dieu. À moins de considérer la Liberté comme un Dieu...
:face_risitas:

J'ai fait 3 topics là dessus si ça t'intéresse :
onche.org https://onche.org/topic/1[...]re-contre-la-liberte-ep-1
onche.org https://onche.org/topic/1[...]re-contre-la-liberte-ep-2
onche.org https://onche.org/topic/1[...]tre-contre-la-liberte-ep3
Ave Maria
il y a 12 heures
J’ai grandit dans une branche de l’islam chiite un peu sectaire
J’ai rejeté tout ça à 18 ans et je suis devenu 100% athée

Aujourd’hui je suis agnostique
Ce n’est pas que je pense que Dieu existe, c’est aussi qu’il peut rendre la vie plus douce et permet de parfois donne un peu plus de sens à notre vie. Être 100% réaliste et terre à terre comme l’absurdité de Albert Camus ça te rend fou et aigri
il y a 12 heures
Le spirituel oui, la religion non
:CS_fleur:

C'est la principale cause des guerres et d'incivilités
:CS_fleur:
J'ai beau etre contre les religions, c'est pas vrai
:cafe:


Le principal facteur de déclencheur de guerres sont la volonté des états, de controle des ressources et de la population
:cafe:


La Chine est la civilisation la plus athée de l'histoire mais c'est celle qui a connu les guerres les plus meurtrières
:cafe:


En Europe c'est l'ultra concurrence industrielle qui a causé la WW1 et l'humiliation allemande la WW2
:cafe:
il y a 12 heures
La science c'est reproductible et vérifiable normalement,
:SoralLunettes:

après je suis d'accord que aujourd'hui il font une religion scientiste (toujours les même
:Juiff:
),
en exploitant la foi aveugle du peuple en une science vu comme transcendantale.
Par les écolos, les gauchistes et autres zététiciens par exemple.
:face_risitas:
Ce n'est pas ce que je dis. Aujourd'hui il faut différencier science (la pratique) et Science (le culte). La science a toujours été l'alliée de la Religion, c'est l'Eglise catholique ou les dynasties musulmanes qui finançaient la recherche scientifique
:face_risitas:

Maintenant regarde : au 17e siècle, un petit groupe d'évêques peu connus décidaient, sans que le peuple puisse vérifier la véracité de leurs trouvailles, car incapables de lire ou de se procurer une Bible, de ce qui était vivant ou non à partir d'un texte écrit par des hommes. Ils en concluent que l'enfant dans le ventre de sa mère est un être vivant, donc on ne doit pas le tuer.
Au 21e siècle, un petit groupe de scientifiques peu connus décident, sans que le peuple soit capable de le vérifier car incapables de comprendre leurs calculs mathématiques ou leurs recherches autrement que par des vulgarisation ou des comptes rendus qu'eux mêmes produisent, de ce qui est vivant ou non à partir d'une définition du vivant arbitraire qui a été écrite par eux mêmes . Ils en concluent que le bébé n'est pas vivant et peut être tuer.

La différence est inexistante. Dans les deux cas, les "chercheurs" répondent à une question dont la réponse est arbitraire
:face_risitas:
Ave Maria
il y a 12 heures
Je ne comprends pas pourquoi des milliers d'ouvrages si denses comme la Somme de Thomas d'Aquin ou les miliers de traités théologiques chrétiens et musulmans traduisent cette obsession maladive envers "Dieu" ?
:Mouais_Jesus:


Autant de spéculation, d'argumentations, de craintes, de peurs, d'espoir envers un concept qui n'a aucun impact sur notre vie si ce n'est permettre a des prélats d'avoir l'autorité d'imposer des lois
:cafe:


C'est étonnant vraiment
:cafe:
Autant de spéculation, d'argumentations, de craintes, de peurs, d'espoir envers un concept qui n'a aucun impact sur notre vie si ce n'est permettre a des prélats d'avoir l'autorité d'imposer des lois
:cafe:


:Toad_otf:
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 12 heures
Il n'y a pas de souci plus cuisant pour l'homme que de trouver au plus tôt un être à qui déléguer ce don de la liberté que le malheureux apporte en naissant. Mais pour disposer de la liberté des hommes, il faut leur donner la paix de la conscience.
( ^^) _旦~~
il y a 11 heures
Ba du coup le fait que chez les golems, cette mort ne leur impacte pas tant que ça, ils se contentent de répéter et de travailler, ils ne prennent pas le luxe de réfléchir comme nous le faisons, le perte de sens de leur vie qui les pousse à travailler sans jamais se poser de questions c'est précisément une conséquence de la mort de Dieu
:face_risitas:

D'ailleurs pour Nietzsche le nihilisme c'est précisément les conséquences de la Mort de Dieu. C'est comme ça qu'il le décrit en tout cas
:face_risitas:

Pourtant le spirituel existe toujours. Quand quelqu'un rentre au Panthéon, c'est un rite. On matérialise le Progrès ou la Morale dans une cérémonie codée qui répond à une vision très précise du monde
:face_risitas:

Et je pourrais dire la même chose du "coming out", et de bien d'autres choses. Le progressisme est une religion comme une autre, c'est juste un culte sans Dieu. À moins de considérer la Liberté comme un Dieu...
:face_risitas:

J'ai fait 3 topics là dessus si ça t'intéresse :
onche.org https://onche.org/topic/1[...]re-contre-la-liberte-ep-1
onche.org https://onche.org/topic/1[...]re-contre-la-liberte-ep-2
onche.org https://onche.org/topic/1[...]tre-contre-la-liberte-ep3
L'humain est beaucoup plus grégaire et suiveur qu'on ne le croit, donc je ne pense pas que l'envie d'obeir est corrélé a l'idée de Dieu c'est universel presque biologique
:cafe:


Le nihilisme c'est beaucoup plus préoccupant, car l'absolutisme religieux comble beaucoup de choses et souvent les tentatives de le re-créer de manière détournée (nazisme, communisme) finissent très mal
:cafe:


Après ce que tu appelles spirituel moi je l'appelle contrat social, un ensemble de règles, de concepts implicites ou explicites sur lesquels on se met d'accord pour faire société (encore l'école républicaine
:rire2:
)

A mes yeux la spiritualité c'est plus intime, on est composé d'un seul esprit, nous sommes des individus pas un esprit commun, l'étude de notre esprit doit etre propre à chacun.

Il peut y avoir une forme de spiritualité collective comme l'inconscient collectif de Jung, mais c'est spéculatif pour moi donc je pense pas qu'on tombera d'accord la dessus
:Mouais_Jesus:
il y a 11 heures
L'humain est beaucoup plus grégaire et suiveur qu'on ne le croit, donc je ne pense pas que l'envie d'obeir est corrélé a l'idée de Dieu c'est universel presque biologique
:cafe:


Le nihilisme c'est beaucoup plus préoccupant, car l'absolutisme religieux comble beaucoup de choses et souvent les tentatives de le re-créer de manière détournée (nazisme, communisme) finissent très mal
:cafe:


Après ce que tu appelles spirituel moi je l'appelle contrat social, un ensemble de règles, de concepts implicites ou explicites sur lesquels on se met d'accord pour faire société (encore l'école républicaine
:rire2:
)

A mes yeux la spiritualité c'est plus intime, on est composé d'un seul esprit, nous sommes des individus pas un esprit commun, l'étude de notre esprit doit etre propre à chacun.

Il peut y avoir une forme de spiritualité collective comme l'inconscient collectif de Jung, mais c'est spéculatif pour moi donc je pense pas qu'on tombera d'accord la dessus
:Mouais_Jesus:
Très intéressant
:Toad_otf:
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 11 heures
Le spirituel oui, la religion non
:CS_fleur:

C'est la principale cause des guerres et d'incivilités
:CS_fleur:
Les 5 guerre les plus meurtrières de l'histoire : fr.hespress.com https://fr.hespress.com/1[...]ageuses-de-lhistoire.html

Guerre civile chinoise
Guerre civile russe
1 et 2 GM
Guerre du congo
:Toad_otf:


Aucune liée de près ou de loin à la religion
:Toad_otf:

Plutôt même à son absence
:Toad_otf:

D'habitude je suis du genre à dire que oui c'est vrai la religion est mal utilisée et sert de prétexte pour des guerres, mais grâce à ton poste je me rend carrément compte qu'il devrait y avoir plus de religion, ça permettrait d'éviter des morts
:Toad_otf:
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 11 heures
Ce n'est pas ce que je dis. Aujourd'hui il faut différencier science (la pratique) et Science (le culte). La science a toujours été l'alliée de la Religion, c'est l'Eglise catholique ou les dynasties musulmanes qui finançaient la recherche scientifique
:face_risitas:

Maintenant regarde : au 17e siècle, un petit groupe d'évêques peu connus décidaient, sans que le peuple puisse vérifier la véracité de leurs trouvailles, car incapables de lire ou de se procurer une Bible, de ce qui était vivant ou non à partir d'un texte écrit par des hommes. Ils en concluent que l'enfant dans le ventre de sa mère est un être vivant, donc on ne doit pas le tuer.
Au 21e siècle, un petit groupe de scientifiques peu connus décident, sans que le peuple soit capable de le vérifier car incapables de comprendre leurs calculs mathématiques ou leurs recherches autrement que par des vulgarisation ou des comptes rendus qu'eux mêmes produisent, de ce qui est vivant ou non à partir d'une définition du vivant arbitraire qui a été écrite par eux mêmes . Ils en concluent que le bébé n'est pas vivant et peut être tuer.

La différence est inexistante. Dans les deux cas, les "chercheurs" répondent à une question dont la réponse est arbitraire
:face_risitas:
Je suis d'accord que la science est amorale, et que « science sans conscience n’est que ruine de l’âme » disait Râblais.
:Tant-pis:


Utiliser la science comme source de moral ça a toujours était à la mode, mais ça mène au luciférisme, au satanisme, très en vogue chez nos pédo élites d'ailleurs
:praud_jaunes:


Après c'est toute la question de l'Éthique et sur quoi la baser.
il y a 11 heures
Je suis d'accord que la science est amorale, et que « science sans conscience n’est que ruine de l’âme » disait Râblais.
:Tant-pis:


Utiliser la science comme source de moral ça a toujours était à la mode, mais ça mène au luciférisme, au satanisme, très en vogue chez nos pédo élites d'ailleurs
:praud_jaunes:


Après c'est toute la question de l'Éthique et sur quoi la baser.
Il n'y a pas à se poser la question, la science est amorale par définition, c'est censé être un outil pour expliquer l'univers
:Toad_otf:

Tout le problème et de lui donner un autre sens que celui là
:Toad_otf:
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 11 heures