Les RELIGIEUX sont les vrais GOLEMS

Aristote était convaincu de l'existence d'une cause necessitante qu'il appelait Dieu

Les hommes croient en l'existence d'une puissance transcendante créatrice depuis aussi loin que remonte l'histoire du genre humain

Et des études scientifiques récentes produite par l'université d'Oxford ont démontré que les enfants en bas âge croient intuitivement en l'existence de Dieu

https://www.google.com/am[...]oses-croire-en-dieu%3famp

C'est l'athéisme qui est une construction sociale qui s'acquiert, pas l'inverse

C est Thomas qu’à dit ça.

Je vois pas le rapport ....

Pourquoi penser que la causalité ne doit pas s'appliquer ? Tu affirmes, nous écoutons ta démonstration.

> Aristote était convaincu de l'existence d'une cause necessitante qu'il appelait Dieu

Rien à foutre de ton argument d'autorité

> Les hommes croient en l'existence d'une puissance transcendante créatrice depuis aussi loin que remonte l'histoire du genre humain

Elles y croient mais ça ne signifie pas que ça existe, l'idée reste une idée, je peux décider de ne pas croire au soleil il existera toujours, pourquoi parce qu'il est réel et n'est pas abstrait contrairement à dieu

> Et des études scientifiques récentes produite par l'université d'Oxford ont démontré que les enfants en bas âge croient intuitivement en l'existence de Dieu

Bullshit total, si tu ne parles pas de "Dieu" a un gosse il en aura rien à foutre de lui, ça prouve bel et bien que les enfants sont endoctrinés par l'idée de son existence

> C'est l'athéisme qui est une construction sociale qui s'acquiert, pas l'inverse

Non c'est la religion qui est une construction sociale car tu as besoin d'éduquer, et d'établir des dogmes et règles via des écritures pour diffuser l'idée de dieu et la transmettre et la conserver dans le temps

Maintenant dispose le golem, je te viole depuis le début

Thomas veut dire par là, que oui effectivement une existence mis en scène d’un dieu est impossible puisque Donc on aurait des gouvernements de nature différentes. des démocraties, des dictatures qui ne poursuivent pas du tout le même intérêt mais qui LÀ se mettraient à coopérer, à mentir à leur propre population. et avec eux la press, la justice et tous les contres pouvoirs. le complot que ca suppose c’est un complot universel. il n’y a pas d’exemple d’une telle chose dans l’histoire de l’humanité.

????

Le temps n'a pas de cause par exemple

> Tout ce qui change a un commencement

Ca c'est de ton point de vue humain, de ta petite perspective qui vit et qui meurt, dans l'absolu l'univers peut très bien exister depuis toujours et n'avoir aucune cause à son existence

> L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement

Encore une fois, c'est faux

> Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini

J'adore les golems qui veulent prouver quelque chose avec des paradoxes absurdes et irréfutables

> On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première

Non tu confirmes juste ton hypothèse de départ, tu pars du départ du principe que toute chose qui existe a un créateur donc forcément tu en concluras que tout ce qui existe a un créateur, tu tournes juste en rond l'endoctriné

> Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même

Non puisque ton hypothèse de départ est fausse

> Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu

Encore une fois, non tu pars du principe que tout ce qui existe a une cause, or ce n'est pas forcément le cas et tu ne peux pas le prouver, de ton point de vue humain, éphèmère effectivement, tout a un début et une fin et les choses évoluent dans le temps sauf que le temps et les lois de l'univers sont fixés et n'évoluent, elles ont toujours été là, indépendamment d'une influence extérieure

Le temps n'a pas de cause par exemple

Le principe de causalité est une loi logique empirique indestructible, démontrable par l'expérience et a l'origine littéralement de toutes les sciences et de touts les savoirs humain

Tout ce qui change a besoin de qui l'a fait changer.

Pour que A devienne B, il faut que A prenne fin

Pour passer d'un état a un autre, il faut que l'état précédent se réalise et s'achève

Si tu affirme que l'univers existe de toute éternité alors tu rejettes l'existence et la réalisation de la cause première, ce qui empêche donc toute la chaîne causal d'advenir

Et si tu dis que l'univers s'est créé par lui même, alors tu affirme qu'il existait avant son entrée en existence et qu'il est entrée existence après lui même, ce qui est un impossible logique

Si le temps n'a pas de cause de toute éternité alors il n'existe pas de toute éternité, CQFD, et on en serait pas là

Si le temps a un début, ce qui est une nécessité logique prouvé par ma démonstration précédente, alors il a une cause car il est contingent

Il n'existait pas et a existé, ces deux états lui sont donc possible

Il n'existe donc pas par lui même mais par une cause qui l'a engendré

Seul l'absolument nécessaire peut évacuer la contingence, et c'est Dieu

L'existence de dieu est nécessaire et son inexistence est impossible

> Aristote était convaincu de l'existence d'une cause necessitante qu'il appelait Dieu

Rien à foutre de ton argument d'autorité

> Les hommes croient en l'existence d'une puissance transcendante créatrice depuis aussi loin que remonte l'histoire du genre humain

Elles y croient mais ça ne signifie pas que ça existe, l'idée reste une idée, je peux décider de ne pas croire au soleil il existera toujours, pourquoi parce qu'il est réel et n'est pas abstrait contrairement à dieu

> Et des études scientifiques récentes produite par l'université d'Oxford ont démontré que les enfants en bas âge croient intuitivement en l'existence de Dieu

Bullshit total, si tu ne parles pas de "Dieu" a un gosse il en aura rien à foutre de lui, ça prouve bel et bien que les enfants sont endoctrinés par l'idée de son existence

> C'est l'athéisme qui est une construction sociale qui s'acquiert, pas l'inverse

Non c'est la religion qui est une construction sociale car tu as besoin d'éduquer, et d'établir des dogmes et règles via des écritures pour diffuser l'idée de dieu et la transmettre et la conserver dans le temps

Maintenant dispose le golem, je te viole depuis le début

Tu pars du principe que tout a une cause donc forcément à l'infini tout aura une cause d'une cause d'une cause et ainsi de suite

Sauf que ça c'est ton postulat de départ, tu tournes en rond et tu ne prouves rien, tu ne fais que confirmer ton propos du début et t'appuyant sur ton propos de début, l'idée que tout ce qui existe a une cause et que rien ne peut évoluer à partir de rien

Ton raisonnement circulaire ne prouve rien

C'est pas parce que de ton point de vue logique et ephèmère tout a une cause et un commencement que c'est forcément le cas dans l'absolu si tu prends du recul

D'ailleurs il est absurde de dire que l'univers a une cause, l'univers a toujours existé point, l'univers c'est tout simplement l'existence en elle même, elle l'est point, même si tu supprimes la gravité, le temps et tous les objets qui composent l'univers, il continuera d'exister car l'univers est simplement l'existence et l'existence n'a pas besoin de cause, il se suffit à lui meme

Donc l'univers n'a pas besoin d'un créateur puisqu'il est parfait et autonome

Croire en l'existence dieu =/ croire en la révélation divine des évangiles ou du coran

La tu nous parles de l'existence de dieu, et tu t'es fait humilier

Tu n'es pas capable de comprendre un concept aussi simple que la causalité et contredit des lois logique fondamentale

Tu es l'un des athées les plus stupide parmi les centaines avec qui j'ai débattu

T'as rien à apporter à part tourner en rond sur ton argument circulaire de la causalité

DISPOSE l'endoctriné tu n'es pas fait pour penser