Ce sujet a été résolu
Supprime toutes les bibles du monde que reste il du christ ? Qu'est ce que tu pourras dire de lui ? Si la parole de dieu est en chacun de nous alors pourquoi tu as besoin de lire la bible ? Pourquoi tu as besoin de conserver les écritures ? Parce qu'il n'existe pas maintenant DIS-POSE
Dieu existe avant sa révélation. Il existe lui et son culte même hors révélation (Mazdéisme, néoplatonisme et d'autres), il faut savoir si tu t'en prend à Dieu ou à la Révélation, ce n'est pas pareil.
Prédicateur de la Colère qui vient : Sans le Repentir il n'y a aucun Pardon et in fine aucun Salut
il y a 2 ans
D'où viennent ces lois ? D'où vient qu'il y a quelque chose plutot que rien ? D'où vient qu'il y a de la quantité et de la qualité qui sort du néant ? Tu ne réponds à aucune objection et tu ne justifie pas comment on peut briser la causalité et comment il peut sortir quelque chose du néant.
Elles ont toujours existé elles n'ont pas de cause, l'univers existe et se suffit à lui même.
bite
il y a 2 ans
J'ai oublié cette subtilité, merci de me le rappeler
Pas de mal
Prédicateur de la Colère qui vient : Sans le Repentir il n'y a aucun Pardon et in fine aucun Salut
il y a 2 ans
Dieu existe avant sa révélation. Il existe lui et son culte même hors révélation (Mazdéisme, néoplatonisme et d'autres), il faut savoir si tu t'en prend à Dieu ou à la Révélation, ce n'est pas pareil.
Dispose le golem, dieu existe uniquement parce que on t'a transmise cette idée, si tu supprimes cetre idée il disparaît immédiatement. Maintenant décale l'endoctriné
bite
il y a 2 ans
Elles ont toujours existé elles n'ont pas de cause, l'univers existe et se suffit à lui même.
acte de foi athée ...
Prédicateur de la Colère qui vient : Sans le Repentir il n'y a aucun Pardon et in fine aucun Salut
il y a 2 ans
Dispose le golem, dieu existe uniquement parce que on t'a transmise cette idée, si tu supprimes cetre idée il disparaît immédiatement. Maintenant décale l'endoctriné
Go te renseigner chez les philosophes de l'antiquité clé. Plus généralement il va falloir que tu médites un peu sur le principe du monde.
Prédicateur de la Colère qui vient : Sans le Repentir il n'y a aucun Pardon et in fine aucun Salut
il y a 2 ans
Go te renseigner chez les philosophes de l'antiquité clé. Plus généralement il va falloir que tu médites un peu sur le principe du monde.
Décale l'endoctriné t'es dans le faux depuis le début, c'est moi qui t'apprend la vraie vie ici
bite
il y a 2 ans
Arrête d'utiliser du charabia pseudo-zététique pour donner du propos à ton discours ça le rend pas plus valide celestin.
L'univers se suffit bel et bien à lui même, il est régit par des lois physiques indépendantes de tout le reste et qui n'a pas besoin d'être géré par un être supreme
L'univers se suffit bel et bien à lui même, il est régit par des lois physiques indépendantes de tout le reste et qui n'a pas besoin d'être géré par un être supreme
Tout ce qui change a un commencement
L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement
Il faut revoir les bases du principe de causalité :
L'existence des conséquences actuelle dépend de la réalisation et l'achèvement des causes qui les précèdent.
Prenons une chaîne causal simple :
Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini
Si dans le passé je t'ai jamais fait don de cette pièce je t'en ferai jamais don le présent, parceque la cause du don dans le présent ne s'est jamais réalisé car séparé par un infini.
On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première
Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même
Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu
L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement
Il faut revoir les bases du principe de causalité :
L'existence des conséquences actuelle dépend de la réalisation et l'achèvement des causes qui les précèdent.
Prenons une chaîne causal simple :
Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini
Si dans le passé je t'ai jamais fait don de cette pièce je t'en ferai jamais don le présent, parceque la cause du don dans le présent ne s'est jamais réalisé car séparé par un infini.
On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première
Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même
Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu
il y a 2 ans
Décale l'endoctriné t'es dans le faux depuis le début, c'est moi qui t'apprend la vraie vie ici
tu n'apprend pas, tu récites tes dogmes athées obscurantistes qui puent le XIXe siècle positiviste.
Prédicateur de la Colère qui vient : Sans le Repentir il n'y a aucun Pardon et in fine aucun Salut
il y a 2 ans
Dispose le golem, dieu existe uniquement parce que on t'a transmise cette idée, si tu supprimes cetre idée il disparaît immédiatement. Maintenant décale l'endoctriné
Aristote était convaincu de l'existence d'une cause necessitante qu'il appelait Dieu
Les hommes croient en l'existence d'une puissance transcendante créatrice depuis aussi loin que remonte l'histoire du genre humain
Et des études scientifiques récentes produite par l'université d'Oxford ont démontré que les enfants en bas âge croient intuitivement en l'existence de Dieu
https://www.google.com/am[...]oses-croire-en-dieu%3famp
C'est l'athéisme qui est une construction sociale qui s'acquiert, pas l'inverse
Les hommes croient en l'existence d'une puissance transcendante créatrice depuis aussi loin que remonte l'histoire du genre humain
Et des études scientifiques récentes produite par l'université d'Oxford ont démontré que les enfants en bas âge croient intuitivement en l'existence de Dieu
C'est l'athéisme qui est une construction sociale qui s'acquiert, pas l'inverse
il y a 2 ans
Aristote était convaincu de l'existence d'une cause necessitante qu'il appelait Dieu
Les hommes croient en l'existence d'une puissance transcendante créatrice depuis aussi loin que remonte l'histoire du genre humain
Et des études scientifiques récentes produite par l'université d'Oxford ont démontré que les enfants en bas âge croient intuitivement en l'existence de Dieu
https://www.google.com/am[...]oses-croire-en-dieu%3famp
C'est l'athéisme qui est une construction sociale qui s'acquiert, pas l'inverse
Les hommes croient en l'existence d'une puissance transcendante créatrice depuis aussi loin que remonte l'histoire du genre humain
Et des études scientifiques récentes produite par l'université d'Oxford ont démontré que les enfants en bas âge croient intuitivement en l'existence de Dieu
C'est l'athéisme qui est une construction sociale qui s'acquiert, pas l'inverse
L'op brisé comme Giuseppe
Nous sommes un.
il y a 2 ans
L'op brisé comme Giuseppe
full brisax par cette masterclass
Prédicateur de la Colère qui vient : Sans le Repentir il n'y a aucun Pardon et in fine aucun Salut
il y a 2 ans
Donc on aurait des gouvernements de nature différentes. des démocraties, des dictatures qui ne poursuivent pas du tout le même intérêt mais qui LÀ se mettraient à coopérer, à mentir à leur propre population. et avec eux la press, la justice et tous les contres pouvoirs. le complot que ca suppose c’est un complot universel. il n’y a pas d’exemple d’une telle chose dans l’histoire de l’humanité.
il y a 2 ans
Tout ce qui change a un commencement
L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement
Il faut revoir les bases du principe de causalité :
L'existence des conséquences actuelle dépend de la réalisation et l'achèvement des causes qui les précèdent.
Prenons une chaîne causal simple :
Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini
Si dans le passé je t'ai jamais fait don de cette pièce je t'en ferai jamais don le présent, parceque la cause du don dans le présent ne s'est jamais réalisé car séparé par un infini.
On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première
Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même
Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu
L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement
Il faut revoir les bases du principe de causalité :
L'existence des conséquences actuelle dépend de la réalisation et l'achèvement des causes qui les précèdent.
Prenons une chaîne causal simple :
Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini
Si dans le passé je t'ai jamais fait don de cette pièce je t'en ferai jamais don le présent, parceque la cause du don dans le présent ne s'est jamais réalisé car séparé par un infini.
On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première
Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même
Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu
> Tout ce qui change a un commencement
Ca c'est de ton point de vue humain, de ta petite perspective qui vit et qui meurt, dans l'absolu l'univers peut très bien exister depuis toujours et n'avoir aucune cause à son existence
> L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement
Encore une fois, c'est faux
> Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini
J'adore les golems qui veulent prouver quelque chose avec des paradoxes absurdes et irréfutables
> On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première
Non tu confirmes juste ton hypothèse de départ, tu pars du départ du principe que toute chose qui existe a un créateur donc forcément tu en concluras que tout ce qui existe a un créateur, tu tournes juste en rond l'endoctriné
> Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même
Non puisque ton hypothèse de départ est fausse
> Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu
Encore une fois, non tu pars du principe que tout ce qui existe a une cause, or ce n'est pas forcément le cas et tu ne peux pas le prouver, de ton point de vue humain, éphèmère effectivement, tout a un début et une fin et les choses évoluent dans le temps sauf que le temps et les lois de l'univers sont fixés et n'évoluent, elles ont toujours été là, indépendamment d'une influence extérieure
Ca c'est de ton point de vue humain, de ta petite perspective qui vit et qui meurt, dans l'absolu l'univers peut très bien exister depuis toujours et n'avoir aucune cause à son existence
> L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement
Encore une fois, c'est faux
> Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini
J'adore les golems qui veulent prouver quelque chose avec des paradoxes absurdes et irréfutables
> On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première
Non tu confirmes juste ton hypothèse de départ, tu pars du départ du principe que toute chose qui existe a un créateur donc forcément tu en concluras que tout ce qui existe a un créateur, tu tournes juste en rond l'endoctriné
> Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même
Non puisque ton hypothèse de départ est fausse
> Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu
Encore une fois, non tu pars du principe que tout ce qui existe a une cause, or ce n'est pas forcément le cas et tu ne peux pas le prouver, de ton point de vue humain, éphèmère effectivement, tout a un début et une fin et les choses évoluent dans le temps sauf que le temps et les lois de l'univers sont fixés et n'évoluent, elles ont toujours été là, indépendamment d'une influence extérieure
bite
il y a 2 ans
FMserpent_
2 ans
Donc on aurait des gouvernements de nature différentes. des démocraties, des dictatures qui ne poursuivent pas du tout le même intérêt mais qui LÀ se mettraient à coopérer, à mentir à leur propre population. et avec eux la press, la justice et tous les contres pouvoirs. le complot que ca suppose c’est un complot universel. il n’y a pas d’exemple d’une telle chose dans l’histoire de l’humanité.
gneu ?
Prédicateur de la Colère qui vient : Sans le Repentir il n'y a aucun Pardon et in fine aucun Salut
il y a 2 ans
> Tout ce qui change a un commencement
Ca c'est de ton point de vue humain, de ta petite perspective qui vit et qui meurt, dans l'absolu l'univers peut très bien exister depuis toujours et n'avoir aucune cause à son existence
> L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement
Encore une fois, c'est faux
> Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini
J'adore les golems qui veulent prouver quelque chose avec des paradoxes absurdes et irréfutables
> On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première
Non tu confirmes juste ton hypothèse de départ, tu pars du départ du principe que toute chose qui existe a un créateur donc forcément tu en concluras que tout ce qui existe a un créateur, tu tournes juste en rond l'endoctriné
> Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même
Non puisque ton hypothèse de départ est fausse
> Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu
Encore une fois, non tu pars du principe que tout ce qui existe a une cause, or ce n'est pas forcément le cas et tu ne peux pas le prouver, de ton point de vue humain, éphèmère effectivement, tout a un début et une fin et les choses évoluent dans le temps sauf que le temps et les lois de l'univers sont fixés et n'évoluent, elles ont toujours été là, indépendamment d'une influence extérieure
Ca c'est de ton point de vue humain, de ta petite perspective qui vit et qui meurt, dans l'absolu l'univers peut très bien exister depuis toujours et n'avoir aucune cause à son existence
> L'univers est soumis au changement d'état, il a donc un commencement
Encore une fois, c'est faux
> Si je dis à un quelqu'un " je t'offre 1€ aujourd'hui seulement si hier je t'ai fait don d' 1 €, et Hier je t'ai fait don d'1€ seulement si avant hier je t'en ai fait don, et ainsi de suite à l'infini
J'adore les golems qui veulent prouver quelque chose avec des paradoxes absurdes et irréfutables
> On en déduit logiquement que toute chaîne causal a un début et ne peut s'étirer a l'infini, car ça serait ni plus ni moins que rejeter a l'infini la réalisation et l'achèvement de la cause originel première
Non tu confirmes juste ton hypothèse de départ, tu pars du départ du principe que toute chose qui existe a un créateur donc forcément tu en concluras que tout ce qui existe a un créateur, tu tournes juste en rond l'endoctriné
> Le temps a donc un commencement et n'a pu s'engendrer lui même
Non puisque ton hypothèse de départ est fausse
> Comme le temps est contingent (l'existence et l'inexistence sont deux états qui lui sont possibles) alors il a besoin de qui l'a fait entrer en existence : Dieu
Encore une fois, non tu pars du principe que tout ce qui existe a une cause, or ce n'est pas forcément le cas et tu ne peux pas le prouver, de ton point de vue humain, éphèmère effectivement, tout a un début et une fin et les choses évoluent dans le temps sauf que le temps et les lois de l'univers sont fixés et n'évoluent, elles ont toujours été là, indépendamment d'une influence extérieure
Pourquoi penser que la causalité ne doit pas s'appliquer ? Tu affirmes, nous écoutons ta démonstration.
Prédicateur de la Colère qui vient : Sans le Repentir il n'y a aucun Pardon et in fine aucun Salut
il y a 2 ans