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Merde l'occident va donc gagner , merci de la REDDPIL khey
Du côté de Rotmistrov, il y a 3 Corps blindés. Le 18ème qui est dirigé par le général Bakharov est placée entre Obtiabrski et la rivière du Psel sur la gauche. Le tout comporte plus de 190 chars dont 100 en premier échelon et 90 en second échelon.
A droite, le 2nd Corps blindé de la Garde dispose de 120 chars aptes au combat, envoyé contre la Das Reich là où son homologue de gauche doit attaquer le 2nd Régiment de Panzergrenadiere de la Leibstandarte ainsi que l'aile droite de la division blindée allemande Totenkopf dans la zone se situant entre Storozhevoe 1 et Belenikhino. Au centre enfin on trouve la 29ème Corps blindé dirigée par le général Kirichenko, censé lui, s'en prendre au gros de la Leibstandarte en partant d'une zone située entre le sovkhose Obtiabrski et le village de Storozhevoe. Le tout pour un total de 212 chars et canons autommoteurs. Pendant ce temps, les 228 blindés du 5ème Corps mécanisé de la Garde se tiennent en réserve même s'ils seront envoyés au sud face au IIIème Corps Panzer de Breith. Les tirs de préparation débutent à 8 heures du 12 juillet. Pour un rapport de forces de moins de 5 contre 1 au total en faveur des Soviétiques. Malgré cela, les chars T 34 sont laminés. George Nipe a expliqué cela en 3 raisons. A savoir que d'une part, combattre les Panzers sur le terrain plat de Prokhorovka signifie que les Allemands sont plus dangereux dans le tir lointain étant donné la supériorité des blindés allemands notamment celle des Panthers par rapport aux blindés russes étant donné qu'un terrain plat signifie plus de chance d'atteindre sa cible en tir lointain. D'autre part les T 34 n'ayant pas de stabilisateur, cela signifie qu'il suffit que les Panzers restent immobiles, ce qu'ils ont fait, face aux charges des T 34, le tout aggravé par le manque de radios. Ils y sont tous allés en même temps sans compagnie pour protéger celle d'à côté qui avance avec sa puissance de feu.
De plus, les unités allemands se concentrent vite sur les points menacés grâce aux radios. Sans oublier le rôle important de la VIIIème Fliegerkorps dont les avions ont contribué à la mise hors de combat de dizaines de chars soviétiques. Sur le plan des pertes, les Allemands ont clairement eu l'avantage. Sur le plan tactique, durant toute la bataille, les Allemands sont parvenus à rester maîtres du terrain contrairement aux Soviétiques. les estimations de Zetterling, Franckson et de Toppel en se basant sur les rapports quotidiens des unités SS du IInd Corps Panzer SS, mettent en avant le chiffre de 17 blindés chars et canons automoteurs définitivement perdus. Sans oublier une vingtaine de blindés abandonnés lors de l'offensive Soviétique de Kharkov sur les plaines de Prokhorovka. Soit une estimation de plus de 40 blindés perdus au total. Pour une soixantaine de blindés touchés mais réparables et récupérables. Côté Soviétiques, les chiffres sont bien plus affolants. En effet, le 29ème Corps blindé a perdu 150 chars et canons automoteurs dont 117 irrécupérables. Sans oublier près d'un tiers de pertes définitives pour ce qui est du 2nd Corps blindé de la Garde ainsi que pour le 18ème Corps blindé soit une bonne centaine au moins rien que pour le 12 juillet si on ne prend en compte que cette journée sachant que les sources soviétiques additionnent les chiffres du 11 et du 12 juillet, le tout sachant que plus des 3 quarts des pertes ont eu lieu durant la journée du 12 juillet au moins, cela signifie un rapport de plus de 6 contre 1 étant donné que les Soviétiques ont perdu entre 260 et 270 blindés au total contre seulement plus de 40 pour les Allemands. Soit un rapport de 6 contre 1 similaire à l'ensemble de l'année 1943, voire même 1942. En fait, la seule raison pour laquelle Prokhorovka n'est pas conquise est du à la capacité du haut commandement soviétique à désunir les forces allemandes avec 3 batailles. 1 à Prkhorovka, 1 sur la Donetez et un autre à l'ouest de Pena.
A noter un rapport de pertes de 846 hommes dont 185 tués et disparus contre plus de 5 500 soldats perdus côté Soviétiques.
A droite, le 2nd Corps blindé de la Garde dispose de 120 chars aptes au combat, envoyé contre la Das Reich là où son homologue de gauche doit attaquer le 2nd Régiment de Panzergrenadiere de la Leibstandarte ainsi que l'aile droite de la division blindée allemande Totenkopf dans la zone se situant entre Storozhevoe 1 et Belenikhino. Au centre enfin on trouve la 29ème Corps blindé dirigée par le général Kirichenko, censé lui, s'en prendre au gros de la Leibstandarte en partant d'une zone située entre le sovkhose Obtiabrski et le village de Storozhevoe. Le tout pour un total de 212 chars et canons autommoteurs. Pendant ce temps, les 228 blindés du 5ème Corps mécanisé de la Garde se tiennent en réserve même s'ils seront envoyés au sud face au IIIème Corps Panzer de Breith. Les tirs de préparation débutent à 8 heures du 12 juillet. Pour un rapport de forces de moins de 5 contre 1 au total en faveur des Soviétiques. Malgré cela, les chars T 34 sont laminés. George Nipe a expliqué cela en 3 raisons. A savoir que d'une part, combattre les Panzers sur le terrain plat de Prokhorovka signifie que les Allemands sont plus dangereux dans le tir lointain étant donné la supériorité des blindés allemands notamment celle des Panthers par rapport aux blindés russes étant donné qu'un terrain plat signifie plus de chance d'atteindre sa cible en tir lointain. D'autre part les T 34 n'ayant pas de stabilisateur, cela signifie qu'il suffit que les Panzers restent immobiles, ce qu'ils ont fait, face aux charges des T 34, le tout aggravé par le manque de radios. Ils y sont tous allés en même temps sans compagnie pour protéger celle d'à côté qui avance avec sa puissance de feu.
De plus, les unités allemands se concentrent vite sur les points menacés grâce aux radios. Sans oublier le rôle important de la VIIIème Fliegerkorps dont les avions ont contribué à la mise hors de combat de dizaines de chars soviétiques. Sur le plan des pertes, les Allemands ont clairement eu l'avantage. Sur le plan tactique, durant toute la bataille, les Allemands sont parvenus à rester maîtres du terrain contrairement aux Soviétiques. les estimations de Zetterling, Franckson et de Toppel en se basant sur les rapports quotidiens des unités SS du IInd Corps Panzer SS, mettent en avant le chiffre de 17 blindés chars et canons automoteurs définitivement perdus. Sans oublier une vingtaine de blindés abandonnés lors de l'offensive Soviétique de Kharkov sur les plaines de Prokhorovka. Soit une estimation de plus de 40 blindés perdus au total. Pour une soixantaine de blindés touchés mais réparables et récupérables. Côté Soviétiques, les chiffres sont bien plus affolants. En effet, le 29ème Corps blindé a perdu 150 chars et canons automoteurs dont 117 irrécupérables. Sans oublier près d'un tiers de pertes définitives pour ce qui est du 2nd Corps blindé de la Garde ainsi que pour le 18ème Corps blindé soit une bonne centaine au moins rien que pour le 12 juillet si on ne prend en compte que cette journée sachant que les sources soviétiques additionnent les chiffres du 11 et du 12 juillet, le tout sachant que plus des 3 quarts des pertes ont eu lieu durant la journée du 12 juillet au moins, cela signifie un rapport de plus de 6 contre 1 étant donné que les Soviétiques ont perdu entre 260 et 270 blindés au total contre seulement plus de 40 pour les Allemands. Soit un rapport de 6 contre 1 similaire à l'ensemble de l'année 1943, voire même 1942. En fait, la seule raison pour laquelle Prokhorovka n'est pas conquise est du à la capacité du haut commandement soviétique à désunir les forces allemandes avec 3 batailles. 1 à Prkhorovka, 1 sur la Donetez et un autre à l'ouest de Pena.
A noter un rapport de pertes de 846 hommes dont 185 tués et disparus contre plus de 5 500 soldats perdus côté Soviétiques.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans
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Le 10 juillet, il apparait évident à la Stavka que Model n'ira pas bien loin à cause des défenses de Rokossovski, trop nombreuses et trop bien organisées. L'ordre de l'opération Koutouzov est lancé le 12 juillet. Les fronts concernés sont le Front de l'Ouest mais aussi celui de Briansk. Quant au Front du Centre, c'est le 15 juillet qu'il participera à l'opération. Les commandants des Fronts qui seront impliqués ainsi que les maréchaux Soviétiques Joukov et Voronov, représentants de la Stavka et chef de l'artillerie pour le dernier ont mis en place une opération qui s'articulera an 3 phases. Du nord au sud en passant par le centre : Au nord, le général Sokolovski commande le Front de l'Ouest. De ce côté ci la percée devra être le fait de la 11ème Armée de la Garde dirigé par un certain Bagramian qui s'illustrera d'ailleurs 1 an plus tard lors de l'opération Bagration, ainsi que la 50ème Armée, commandée par le général Boldine. Ce sera aux 1er et 5ème Corps blindés de réaliser l'exploitation respectivement commandés par Butkov et Sakhno. Sans oublier les réserves qui consistent en la 4ème Armée de tanks de Badanov ainsi que la 11ème Armée commandée par Fediuminski. Pour un total de plus de 210 000 hommes, plus de 4 200 canons et mortiers ainsi que 745 chars et canons automoteurs. Il s'agit dans un premier temps de couper la voie ferrée Brianks Orel où transite le fret allemand. Par la suite, il faudra mettre sur pied la pince nord de l'encerclement d'Orel et des troupes allemands qui s'y trouvent. Plus au sud et à l'est du saillant, au Front de Briank commandé par le général Popov de lancer 2 attaques vers l'ouest. La première consiste en 2 armée, à savoir les 3ème et 63ème Armées, soutenus par le 1er Corps blindé de la Garde. Le second axe d'attaque, lui, est confié à la 61ème Armée ainsi que le 20ème Corps blindé. Pour un total de plus de 170 000 hommes et de 350 chars, du moins pour ce qui est ce la percée.
En effet, l'exploitation est confié à la 3ème Armée de tanks de la garde nouvellement formée et commandée par le général Rybalko, un des 3 grands tankistes Soviétiques de la guerre. Cette armée consiste en plus de 700 chars et canons automoteurs pour exploiter en direction d'Orel situé à 50 kilomètres du front.
Du côté du sud, le Front du Centre n'entre en action que le 15 juillet comme précisé plus haut. Le Front du Centre dirigé par Rokossovski s'est déjà illustré par sa défense quasi impeccable lors de la mise en échec de Model lors de l'opération Citadelle du côté de la tenaille Nord. Là en l'occurrence, il lui faudra envoyer la 13ème, 48ème et 70ème Armées pour former une troisième pince avec l'appuie de la 2ème Armée de tanks de la Garde de Bodin, bien qu'affaiblie.
En effet, l'exploitation est confié à la 3ème Armée de tanks de la garde nouvellement formée et commandée par le général Rybalko, un des 3 grands tankistes Soviétiques de la guerre. Cette armée consiste en plus de 700 chars et canons automoteurs pour exploiter en direction d'Orel situé à 50 kilomètres du front.
Du côté du sud, le Front du Centre n'entre en action que le 15 juillet comme précisé plus haut. Le Front du Centre dirigé par Rokossovski s'est déjà illustré par sa défense quasi impeccable lors de la mise en échec de Model lors de l'opération Citadelle du côté de la tenaille Nord. Là en l'occurrence, il lui faudra envoyer la 13ème, 48ème et 70ème Armées pour former une troisième pince avec l'appuie de la 2ème Armée de tanks de la Garde de Bodin, bien qu'affaiblie.
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il y a 2 ans
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Bien que Von Kluge s'attendait au lancement d'une offensive grâce au renseignement fourni par la Luftwaffe et de part la forme du front, l'ampleur de l'attaque le surprendra. Il ne s'attendait pas à autant de nouvelles unités, lui qui croyait que l'Armée rouge avait été grandement épuisée par l'opération Citadelle, ce qui n'est vrai qu'en partie seulement. La manière dont les unités de Rokossovski passeront de la défensive à l'offensive en quelques jours seulement le surprendra également. Ainsi donc, les renseignements allemands sous estiment les forces Soviétiques de plus de moitié aussi bien pour ce qui est des hommes que pour le matériel. Ni le 1er ni le 5ème Corps blindé ne seront détectés. Le 11 juillet se passe en reconnaissance de forces. Avec attaque d'aérodromes allemands. Ce n'est que le 12 juillet que le vraie offensive démarre avec une préparation d'artillerie de plus de 2 heures 30 à partir de 3 heures du matin. Quelques minutes avant la fin du feu de l'artillerie, les fantassins ou les fusiliers montés sur les chars d'accompagnement foncent couverts par les Yak et les Sturmovik. Le front d'attaque consiste à 200 kilomètres entre Novosil au sud ouest et Zhizdra au nord ouest. Après la percée obtenue par les divisions de la 11ème Armée de la Garde, les Corps blindés exploitent dans la profondeur.
Les 211 et 293ème divisions allemandes sont en fuite. Pour ce qui est de l'exploitation, la 1er Corps blindé avance de plus de 10 kilomètres durant l'après midi alors que le 5ème Corps, lui, fait face à une contre attaque menés par la 5ème divisions Panzer. Mais le 13 juillet, l'artillerie appuyant le nouvelle assaut mené par Bagramian, avec l'assistance de la 50ème Armée, le 5ème divisions Panzer se voit contraint de reculer. Soit une avancée de plus de 20 kilomètres par les blindés russes jusqu'à moins de 20 kilomètres de Khotinets, se situant au nord ouest d'Orel. Le LVème Corps allemand est tout de même sauvé de la destruction grâce à l'arrivée d'unités en provenance de la 9ème Armée de Model. Orel est alors hautement menacé ainsi que la voie ferrée liant Orel à Bryansk. La Stavka elle même ne s'attendait pas à cette progression. Elle n'a pas mis assez de blindés pour l'exploitation. Pourtant, Fedorenko, patron des blindés, était favorable à la mise en place d'une Armée de tank derrière la 11ème Armée de la Garde. Autrement dit une grande puissance de percée pour une exploitation moyenne, voilà ce que reproche Fedorenko. La 3ème et la 4ème Armées de tanks sont loin à ce moment là. Malgré l'envoie de la 11ème Armée et de Badanov, les forces de Model sont plus rapides et viennent colmater les brèches. Du côté de la 61ème Armée, Belov fait l'erreur de lâcher ses forces d'exploitation trop rapidement ce qui fait qu'au lieu d'exploiter dans la profondeur, il doivent faire face à des attaques de l'infanterie puis de la 12ème Panzerdivisionen. Cette force d'exploitation c'est le 20ème Corps blindé. Sur les arrières de la ville de Bolkhov, le 25ème Corps blindé du général Anikushkin est lâché le 17 juillet. Du coup, 4 divisions sont engagés par Model pour contrer la menca d'encerclement.
Sur la face est du saillant, les 3ème et 63ème Armées du Front de Brianks, se font laminer par le XXXVème Corps d'Armée commandé par le général allemand Rendulic car ayant anticipé avec précision le point d'application de l'attaque. Les mines posés aux environs de la rivière Susha détruisent plus de 60 chars dont la majorité de T 34, sans oublier le fiasco de l'infanterie durant l'attaque. De telle sorte que l'avance n'est que de plus de 5 kilomètres à peine. Ce n'est que le 13 soit le lendemain que le 1er Corps de tanks tente de passer, Celui ci, dirigé par le général Pankov, fait face aux Panzers avec ses T 34, ce qui arrête provisoirement l'avance Soviétique. L'introduction de la 3ème Armée de tanks de la Garde ne suffit pas. Car elle arrive trop tard.
Finalement le saillant d'Orel est évacué à la fin du mois de juillet après usure des forces allemandes, au prix de pertes soviétiques bien supérieures toutefois.
Les 211 et 293ème divisions allemandes sont en fuite. Pour ce qui est de l'exploitation, la 1er Corps blindé avance de plus de 10 kilomètres durant l'après midi alors que le 5ème Corps, lui, fait face à une contre attaque menés par la 5ème divisions Panzer. Mais le 13 juillet, l'artillerie appuyant le nouvelle assaut mené par Bagramian, avec l'assistance de la 50ème Armée, le 5ème divisions Panzer se voit contraint de reculer. Soit une avancée de plus de 20 kilomètres par les blindés russes jusqu'à moins de 20 kilomètres de Khotinets, se situant au nord ouest d'Orel. Le LVème Corps allemand est tout de même sauvé de la destruction grâce à l'arrivée d'unités en provenance de la 9ème Armée de Model. Orel est alors hautement menacé ainsi que la voie ferrée liant Orel à Bryansk. La Stavka elle même ne s'attendait pas à cette progression. Elle n'a pas mis assez de blindés pour l'exploitation. Pourtant, Fedorenko, patron des blindés, était favorable à la mise en place d'une Armée de tank derrière la 11ème Armée de la Garde. Autrement dit une grande puissance de percée pour une exploitation moyenne, voilà ce que reproche Fedorenko. La 3ème et la 4ème Armées de tanks sont loin à ce moment là. Malgré l'envoie de la 11ème Armée et de Badanov, les forces de Model sont plus rapides et viennent colmater les brèches. Du côté de la 61ème Armée, Belov fait l'erreur de lâcher ses forces d'exploitation trop rapidement ce qui fait qu'au lieu d'exploiter dans la profondeur, il doivent faire face à des attaques de l'infanterie puis de la 12ème Panzerdivisionen. Cette force d'exploitation c'est le 20ème Corps blindé. Sur les arrières de la ville de Bolkhov, le 25ème Corps blindé du général Anikushkin est lâché le 17 juillet. Du coup, 4 divisions sont engagés par Model pour contrer la menca d'encerclement.
Sur la face est du saillant, les 3ème et 63ème Armées du Front de Brianks, se font laminer par le XXXVème Corps d'Armée commandé par le général allemand Rendulic car ayant anticipé avec précision le point d'application de l'attaque. Les mines posés aux environs de la rivière Susha détruisent plus de 60 chars dont la majorité de T 34, sans oublier le fiasco de l'infanterie durant l'attaque. De telle sorte que l'avance n'est que de plus de 5 kilomètres à peine. Ce n'est que le 13 soit le lendemain que le 1er Corps de tanks tente de passer, Celui ci, dirigé par le général Pankov, fait face aux Panzers avec ses T 34, ce qui arrête provisoirement l'avance Soviétique. L'introduction de la 3ème Armée de tanks de la Garde ne suffit pas. Car elle arrive trop tard.
Finalement le saillant d'Orel est évacué à la fin du mois de juillet après usure des forces allemandes, au prix de pertes soviétiques bien supérieures toutefois.
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il y a 2 ans
Bah non
Ils ont fait quoi en moldavie ?
Qu'ont-ils tenté en ex-yougoslavie ?
Que font-ils en afrique depuis des années ?
Que font-ils en amérique du Sud avec le venezuela ?
En géorgie en 2008 ?
Ils n'ont jamais menacé des états de rejoindre l'OTAN avec l'arme nucléaire ?
la russie n'a jamais cessé sa politique étrangère, à part une brève pause sous eltsine
Les USA n'ont pas organisé le coup d'état illégal en 2013
C'est un mensonge
Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Ils ont fait quoi en moldavie ?
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Que font-ils en afrique depuis des années ?
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En géorgie en 2008 ?
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Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Revenons plutôt sur toi à présent.
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il y a 2 ans
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En géorgie en 2008 ?
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Les USA n'ont pas organisé le coup d'état illégal en 2013
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Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Parlons de la Géorgie puisque tu sembles y tenir tant que ça.
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il y a 2 ans
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En géorgie en 2008 ?
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En géorgie en 2008 ?
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et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Concernant la Géorgie, il ne faut pas oublier que les analphabètes de le monde et de libération en sont arrivés à vanter Tbilissi, en oubliant toutes les limites de la démocratie géorgienne.
On se souvient du mauvais narratif des médias américains et néoconservateurs sur la guerre russo-géorgienne, qui fut commencée par l’ancienne république soviétique de Géorgie mais fût blâmée exclusivement sur la Russie.
Avant l’agression géorgienne contre l’Ossétie du Sud en 2008, Tbilissi avait déjà déclaré à un grand nombre de reprises que le seul moyen de résoudre le problème était d’entamer des pourparlers de paix. Sauf que le problème c'est que les autorités géorgiennes ont jugé que les obusiers et les chars seront beaucoup plus persuasifs. Et sans l’aide de la Russie, on ignore quelle aurait pu être le destin des civils qui vivent dans cette république. Ce qui est sûr en tout cas c'est que la situation n'aurait pas été particulièrement enviable.
On se souvient du mauvais narratif des médias américains et néoconservateurs sur la guerre russo-géorgienne, qui fut commencée par l’ancienne république soviétique de Géorgie mais fût blâmée exclusivement sur la Russie.
Avant l’agression géorgienne contre l’Ossétie du Sud en 2008, Tbilissi avait déjà déclaré à un grand nombre de reprises que le seul moyen de résoudre le problème était d’entamer des pourparlers de paix. Sauf que le problème c'est que les autorités géorgiennes ont jugé que les obusiers et les chars seront beaucoup plus persuasifs. Et sans l’aide de la Russie, on ignore quelle aurait pu être le destin des civils qui vivent dans cette république. Ce qui est sûr en tout cas c'est que la situation n'aurait pas été particulièrement enviable.
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il y a 2 ans
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Les diplômés de cette école assassinèrent pasteurs, prêtres, syndicalistes, femmes, enfants, travailleurs sociaux, et massacrèrent des communautés entières. Pour tenter de lui refaire une virginité cette école fut d’ailleurs renommée la "Western Hemisphere Institute for Security Cooperation" à Fort Benning en Géorgie, Washington continuant de nier toute complicité dans ces actes de violation des droits de l’Homme perpétrés par les étudiants de cette école. Il existe un mouvement de protestation contre la SOA/WHINSEC, en pleine expansion.
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il y a 2 ans
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et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Ils ont fait quoi en moldavie ?
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Que font-ils en afrique depuis des années ?
Que font-ils en amérique du Sud avec le venezuela ?
En géorgie en 2008 ?
Ils n'ont jamais menacé des états de rejoindre l'OTAN avec l'arme nucléaire ?
la russie n'a jamais cessé sa politique étrangère, à part une brève pause sous eltsine
Les USA n'ont pas organisé le coup d'état illégal en 2013
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Je rappelle qu'il y a eu des tentatives de révolution orange qui se sont déroulées en Asie centrale par les services américains et britanniques. C'était similaire à la révolution orange en Ukraine et à la révolution des roses en Géorgie.
Le problème pour les néocons c'est que toutes ces révolutions ont échoué, à l'exception notable du Kirghizistan, au sein duquel la « Révolution des tulipes » a été un succès partiel.
En conséquence, le gouvernement états-unien a essuyé d’importants revers en Asie centrale. Suite à ces tentatives, les gouvernements d'Asie centrale se sont éloignés des Etats Unis. La Chine et la Russie en revanche ont eu des accès aux marchés énergétiques dans la région.
Le problème pour les néocons c'est que toutes ces révolutions ont échoué, à l'exception notable du Kirghizistan, au sein duquel la « Révolution des tulipes » a été un succès partiel.
En conséquence, le gouvernement états-unien a essuyé d’importants revers en Asie centrale. Suite à ces tentatives, les gouvernements d'Asie centrale se sont éloignés des Etats Unis. La Chine et la Russie en revanche ont eu des accès aux marchés énergétiques dans la région.
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il y a 2 ans
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Que font-ils en amérique du Sud avec le venezuela ?
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la russie n'a jamais cessé sa politique étrangère, à part une brève pause sous eltsine
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Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Ils ont fait quoi en moldavie ?
Qu'ont-ils tenté en ex-yougoslavie ?
Que font-ils en afrique depuis des années ?
Que font-ils en amérique du Sud avec le venezuela ?
En géorgie en 2008 ?
Ils n'ont jamais menacé des états de rejoindre l'OTAN avec l'arme nucléaire ?
la russie n'a jamais cessé sa politique étrangère, à part une brève pause sous eltsine
Les USA n'ont pas organisé le coup d'état illégal en 2013
C'est un mensonge
Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Autre rappel, Islam Karamov. À partir du milieu des années 1990, Islam Karamov avait dirigé l'Ouzbékhistan de manière très autoritaire. Malgré cela, on l'a incité à rejoindre l'OTAN et le camp des anglo saxons en général. Quand on a cherché à l’assassiner, il s'est demandé si le Kremlin n'avait pas voulu l’éliminer à cause de sa politique indépendante. C’est ce qui amena l’Ouzbékistan à quitter l’Organisation du Traité de sécurité collective (OTSC). Cependant, il se trouve que plusieurs années après, Islam Karamov a changé d’avis à propos de ceux qui cherchaient à l’éliminer. Et pour causes, Brzezinski parle de l'Ukraine qu'il fallait arracher à toute forme d'influence russe et le rattacher au giron étasunien. Cependant il parlait aussi d'un autre pays, l'Ouzbékistan. L'Ouzbékistan représentait un obstacle d'envergure à tout regain d’efforts de la Russie pour étendre son influence en l’Asie centrale et était pratiquement insensible aux pressions russes. C’est la raison pour laquelle il fallait pour les néocons que ce pays devienne absolument un protectorat américain en Asie centrale.
A noter que l’Ouzbékistan disposait des forces parmi les plus importantes armées d’Asie centrale. En 1998, des manœuvres y avaient été effectués avec les troupes de l’OTAN. Le pays se militarisait tout comme la Géorgie, dans le Caucase. Les États-Unis lui ont envoyé une aide financière très importante pour gagner de l'influence en Asie centrale au détriment de la Russie. Pour cela, il entraînèrent une partie importantes des forces ouzbèkes. C'est pour cela qu'à partir de 2001, à Karshi-Khanabad, des bases importantes ont été offerts aux troupes étasuniennes dans le cadre de la soit disante guerre contre le terrorisme.
A noter que l’Ouzbékistan disposait des forces parmi les plus importantes armées d’Asie centrale. En 1998, des manœuvres y avaient été effectués avec les troupes de l’OTAN. Le pays se militarisait tout comme la Géorgie, dans le Caucase. Les États-Unis lui ont envoyé une aide financière très importante pour gagner de l'influence en Asie centrale au détriment de la Russie. Pour cela, il entraînèrent une partie importantes des forces ouzbèkes. C'est pour cela qu'à partir de 2001, à Karshi-Khanabad, des bases importantes ont été offerts aux troupes étasuniennes dans le cadre de la soit disante guerre contre le terrorisme.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans
Bah non
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Sauf qu'il y a eu un problème, des événements tragiques qui se sont déroulés à d’Andijan, le 13 mai 2005. Cela a modifié les rapports avec les anglo saxons. La population d’Andijan a été je le rappelle incitée à affronter les autorités ouzbekes,. La conséquence de cela fut une répression sanglante des manifestants par les forces de sécurité qui firent de nombreux morts. Il semble que des groupes armés aient été impliqués. Les médias oligarchiques de l'Occident ont insisté sur la violation des droits de l’homme. Le tout sans dire le moindre mot sur le rôle clandestin des anglo saxons dans cette affaire. La Grande-Bretagne et les États-Unis furent désignés responsables par l'Ouzbékistan, les accusant d’avoir fomenté la rébellion.
Et c'est ainsi qu'un certain M.K. Bhadrakumar, qui était ancien ambassadeur de l’Inde en Ouzbékistan entre 1995 et 1998, révéla que le Hezbut Tahrir fut un des partis accusés par le gouvernement ouzbek d’avoir ameuté la foule à Andijan . Le groupement était déjà en train de déstabiliser l’Ouzbékistan et de recourir à la violence. Son quartier général était basé à Londres et bénéficiait du soutien des Britanniques. Londres est la plaque tournante de nombreuses organisations similaires qui servent les intérêts anglo-saxons dans différents pays, dont l’Iran et le Soudan, grâce à des campagnes de déstabilisation. L’Ouzbékistan a même commencé à prendre des mesures autoritaires contre les ONG à la suite des événements tragiques d’Andijan.
Et c'est ainsi qu'un certain M.K. Bhadrakumar, qui était ancien ambassadeur de l’Inde en Ouzbékistan entre 1995 et 1998, révéla que le Hezbut Tahrir fut un des partis accusés par le gouvernement ouzbek d’avoir ameuté la foule à Andijan . Le groupement était déjà en train de déstabiliser l’Ouzbékistan et de recourir à la violence. Son quartier général était basé à Londres et bénéficiait du soutien des Britanniques. Londres est la plaque tournante de nombreuses organisations similaires qui servent les intérêts anglo-saxons dans différents pays, dont l’Iran et le Soudan, grâce à des campagnes de déstabilisation. L’Ouzbékistan a même commencé à prendre des mesures autoritaires contre les ONG à la suite des événements tragiques d’Andijan.
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il y a 2 ans
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L'échec de la stratégie des anglo saxons en Asie centrale et claire, nette et incontestable. L’Ouzbékistan a quitté officiellement le GUUAM, qui est je le rappelle un groupe qui est dirigé contre la Russie et bien évidemment soutenu par l'OTAN et les élites politiques américaines. Le GUUAM a été renommé le GUAM (Géorgie, Ukraine, Azerbaïdjan et Moldavie) le 24 mai 2005.
Le 29 juillet 2005, les soldats américains ont reçu l'ordre de quitter l’Ouzbékistan dans un délai de 6 mois. Ils ont compris qu'ils n'étaient désormais plus aussi désirables en Asie centrale et en Ouzbékistan en particulier. La Russie, la Chine et l’OCS se sont associés à la demande de l’Ouzbékistan. Les États-Unis ont quitté leur base en novembre 2005.
Le 29 juillet 2005, les soldats américains ont reçu l'ordre de quitter l’Ouzbékistan dans un délai de 6 mois. Ils ont compris qu'ils n'étaient désormais plus aussi désirables en Asie centrale et en Ouzbékistan en particulier. La Russie, la Chine et l’OCS se sont associés à la demande de l’Ouzbékistan. Les États-Unis ont quitté leur base en novembre 2005.
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il y a 2 ans
Bah non
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Finalement l'Ouzbékistan a adhéré à nouveau à l’Organisation du traité de sécurité collective (CSTO) le 26 juin 2006 et s’est davantage rapproché de la Russie et de sa position. Le président ouzbek est devenu, avec l’Iran, un fervent favorable à l'idée qu’il fallait chasser totalement les États- Unis d’Asie centrale Cependant, le Kirghizistan a continué de permettre aux États-uniens d’utiliser la base aérienne de Manas mais avec des restrictions et dans une ambiance d’incertitude. Le gouvernement kirghize a précisé qu’il ne tolérerait pas que des opérations militaires ciblent l’Iran depuis le Kirghizistan
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D'ailleurs de manière fort étonnante, le journal libération avait en peu plus raisonnable à l'époque.
https://www.liberation.fr[...]sie-ne-voulait-pas_78428/
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il y a 2 ans
Bah non
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Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Je cite " La phase aiguë de la crise, provoquée par l’assaut des forces géorgiennes sur Tskhinvali, la capitale de l’Ossétie du Sud, est désormais passée. Mais la douleur reste présente. Comment oublier l’horreur de l’attaque nocturne au lance-roquettes sur cette ville paisible, l’anéantissement de quartiers entiers, la mort des habitants terrés dans les caves, la destruction barbare de monuments anciens et des sépultures des ancêtres ? La Russie ne voulait pas de cette crise. Les dirigeants russes sont suffisamment en position de force sur le plan intérieur, ils n’avaient pas besoin d’une « petite guerre victorieuse ».
La Russie a été poussée au combat par l’imprudence du président géorgien, Mikhaïl Saakachvili. Lequel n’aurait pas osé passer à l’attaque sans soutien extérieur. La Russie ne pouvait pas se permettre de ne pas réagir. En décidant de cesser les hostilités, le président russe, Dmitri Medvedev, a fait ce que devait faire un dirigeant responsable. Ceux qui s’attendaient à de la confusion à Moscou ont été déçus. Le président russe a fait preuve de calme, d’assurance et de fermeté. Les instigateurs de cette campagne voulaient clairement que l’on accuse la Russie d’avoir aggravé la situation dans la région et dans le monde, quelle que soit l’issue du conflit. Avec leur aide, l’Occident a lancé une offensive de propagande contre la Russie, en particulier dans les médias américains. "
La Russie a été poussée au combat par l’imprudence du président géorgien, Mikhaïl Saakachvili. Lequel n’aurait pas osé passer à l’attaque sans soutien extérieur. La Russie ne pouvait pas se permettre de ne pas réagir. En décidant de cesser les hostilités, le président russe, Dmitri Medvedev, a fait ce que devait faire un dirigeant responsable. Ceux qui s’attendaient à de la confusion à Moscou ont été déçus. Le président russe a fait preuve de calme, d’assurance et de fermeté. Les instigateurs de cette campagne voulaient clairement que l’on accuse la Russie d’avoir aggravé la situation dans la région et dans le monde, quelle que soit l’issue du conflit. Avec leur aide, l’Occident a lancé une offensive de propagande contre la Russie, en particulier dans les médias américains. "
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il y a 2 ans
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Suite à l'attaque peuple ossète par l’agent américain Saakhachvili, il était tout simplement impossible pour la Russie de ne pas agir.
Finalement, le potential militaire géorgien a été détruit en relativement peu de temps. Ce n'est pourtant pas comme si la Géorgie potentiel militaire géorgien et voir détaler tels des lapins, les conseillers militaires américains et israéliens…
Saakhachvili, qui n'est de toute manière ni plus ni moins qu'une simple marionnette des Etats Unis, n’hésitant pas alors à parler de génocide tout en attaquant l'Ossésie, et comparant la Russie du duo Medvedev/Poutine à l'Allemagne nazie.
Sauf que le gouvernement russe savait clairement que la Georgie sous influence de Washington allait recommencer ses agressions à l'égard des minorités ossètes et abkhazes dès lors que l'ordre sera donné par les maître de Washington, a préféré que son pays reconnaisse l’indépendance des deux républiques séparatistes qui en avaient fait la demande une semaine plus tôt. La marine russe en mer noire s’assurant que le blocus des côtes empêche l’Otan d’armer la Georgie par bateaux.
Sauf que le gouvernement russe savait clairement que la Georgie sous influence de Washington allait recommencer ses agressions à l'égard des minorités ossètes et abkhazes dès lors que l'ordre sera donné par les maître de Washington, a préféré que son pays reconnaisse l’indépendance des deux républiques séparatistes qui en avaient fait la demande une semaine plus tôt. La marine russe en mer noire s’assurant que le blocus des côtes empêche l’Otan d’armer la Georgie par bateaux.
Finalement, le potential militaire géorgien a été détruit en relativement peu de temps. Ce n'est pourtant pas comme si la Géorgie potentiel militaire géorgien et voir détaler tels des lapins, les conseillers militaires américains et israéliens…
Saakhachvili, qui n'est de toute manière ni plus ni moins qu'une simple marionnette des Etats Unis, n’hésitant pas alors à parler de génocide tout en attaquant l'Ossésie, et comparant la Russie du duo Medvedev/Poutine à l'Allemagne nazie.
Sauf que le gouvernement russe savait clairement que la Georgie sous influence de Washington allait recommencer ses agressions à l'égard des minorités ossètes et abkhazes dès lors que l'ordre sera donné par les maître de Washington, a préféré que son pays reconnaisse l’indépendance des deux républiques séparatistes qui en avaient fait la demande une semaine plus tôt. La marine russe en mer noire s’assurant que le blocus des côtes empêche l’Otan d’armer la Georgie par bateaux.
Sauf que le gouvernement russe savait clairement que la Georgie sous influence de Washington allait recommencer ses agressions à l'égard des minorités ossètes et abkhazes dès lors que l'ordre sera donné par les maître de Washington, a préféré que son pays reconnaisse l’indépendance des deux républiques séparatistes qui en avaient fait la demande une semaine plus tôt. La marine russe en mer noire s’assurant que le blocus des côtes empêche l’Otan d’armer la Georgie par bateaux.
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il y a 2 ans
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Promoteur de toutes les initiatives d’ingérence lorsque cela arrange la Maison Blanche, le menteur Kouchner qui n'avait honte de rien avait affirmé qu'une épuration ethnique se préparait dans le Caucase. Mêmes types de mensonges que concernant la Yougoslavie. On ne se refait pas du côté de la propagande de l'OTAN, il faut croire. Il faut ajouter le fait que le Royaume Uni a envoyé son ministre des affaires étrangères, David Miliband dans le but d'envoyer la plus large coalition possible face à la soit disante agression russe de la Géorgie.
Face à ce concert de menaces parmi les plus vils, émanant d’États ayant depuis la fin de la guerre froide bombardé et conduit à la ruine tous ceux qui s’opposaient à leurs projets malfaisants, on ne peut que saluer le courage du peuple russe qui, à travers son président Medvedev leur lance à la face : « Nous n’avons peur de rien, y compris d’une guerre froide. Bien sûr, nous ne la voulons pas ».
Le sens des relations multilatérales ne fut pas partagé par l'OTAN en l'occurrence.
Comparons plutôt les images de joie dans les rues ossètes et abkhazes et les comparer avec celles qui suivirent la soit disante libération de l’Irak par G. W. Bush.
A cela il faut ajouter un article du figaro datant du 14 août 2008 expliquant que la Géorgie a paradoxalement rendu service à la Russie :
Source :
https://www.lefigaro.fr/d[...]-service-a-la-russie-.php
Face à ce concert de menaces parmi les plus vils, émanant d’États ayant depuis la fin de la guerre froide bombardé et conduit à la ruine tous ceux qui s’opposaient à leurs projets malfaisants, on ne peut que saluer le courage du peuple russe qui, à travers son président Medvedev leur lance à la face : « Nous n’avons peur de rien, y compris d’une guerre froide. Bien sûr, nous ne la voulons pas ».
Le sens des relations multilatérales ne fut pas partagé par l'OTAN en l'occurrence.
Comparons plutôt les images de joie dans les rues ossètes et abkhazes et les comparer avec celles qui suivirent la soit disante libération de l’Irak par G. W. Bush.
A cela il faut ajouter un article du figaro datant du 14 août 2008 expliquant que la Géorgie a paradoxalement rendu service à la Russie :
Source :
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il y a 2 ans
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Les USA n'ont pas organisé le coup d'état illégal en 2013
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Ils ont fait quoi en moldavie ?
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Je cite : "
La guerre russo-géorgienne qui marquera l’été 2008 est certes un conflit traditionnel entre deux États autour d’un enjeu apparemment clair, le sort de l’Ossétie du Sud, mais elle découle, avant tout, de la volonté impitoyable des deux parties de remettre en cause les équilibres géopolitiques existants depuis près de vingt ans.
Pour comprendre l’événement, et ce qui pèsera sur les efforts de pacification, il n’est pas inutile d’en revenir aux origines - ou au prétexte - de la guerre. En investissant l’Ossétie du Sud, le président Saakachvili a revendiqué son droit à rétablir l’intégrité territoriale de son pays. Or celle-ci avait, dès 1990, volé en éclats. Les peuples minoritaires - ossètes, abkhazes, adjars, etc. - avaient reçu en 1922 de Lénine et Staline, soucieux de briser le sentiment national géorgien, un statut d’autonomie culturel et administratif au sein de la République. ".
La guerre russo-géorgienne qui marquera l’été 2008 est certes un conflit traditionnel entre deux États autour d’un enjeu apparemment clair, le sort de l’Ossétie du Sud, mais elle découle, avant tout, de la volonté impitoyable des deux parties de remettre en cause les équilibres géopolitiques existants depuis près de vingt ans.
Pour comprendre l’événement, et ce qui pèsera sur les efforts de pacification, il n’est pas inutile d’en revenir aux origines - ou au prétexte - de la guerre. En investissant l’Ossétie du Sud, le président Saakachvili a revendiqué son droit à rétablir l’intégrité territoriale de son pays. Or celle-ci avait, dès 1990, volé en éclats. Les peuples minoritaires - ossètes, abkhazes, adjars, etc. - avaient reçu en 1922 de Lénine et Staline, soucieux de briser le sentiment national géorgien, un statut d’autonomie culturel et administratif au sein de la République. ".
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il y a 2 ans
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Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Je rappelle que la Russie avait fait preuve de patience après la reconnaissance du Kosovo. Pour le coup, la Russie aurait très bien pu juste après cela, reconnaître les deux républiques caucasiennes. La Russie avait également fait preuve de retenu en 2014, lorsqu’elle a compris que les néoconservateurs ainsi que leurs compagnons de marche straussiens étaient manifestement prêts à absolument tout faire pour déclencher une guerre civile de longue durée en Ukraine plutôt que de laisser le pouvoir à un parti qui est considéré comme étant trop favorable à la Russie. A cela il faut ajouter le fait incontestable concernant la mesure de la contre attaque russe en Géorgie. Car je rappelle que l’armée géorgienne avait utilisé les systèmes « Grad » qui sont lance-roquettes multiples, peu précis mais très meurtriers. Et que ces lances roquettes avaient été utilisés dans des zones habitées. Ce n'est pas comme si contrairement aux conventions de Genève, la télévision géorgienne avait montré et même questionné un pilote russe blessé et complètement groggy dans une civière. Contrairement à ce qu'à fait Bush en Irak, l'armée russe n'a pas transformé la Géorgie en un ensemble complètement détruit ou presque.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans
Bah non
Ils ont fait quoi en moldavie ?
Qu'ont-ils tenté en ex-yougoslavie ?
Que font-ils en afrique depuis des années ?
Que font-ils en amérique du Sud avec le venezuela ?
En géorgie en 2008 ?
Ils n'ont jamais menacé des états de rejoindre l'OTAN avec l'arme nucléaire ?
la russie n'a jamais cessé sa politique étrangère, à part une brève pause sous eltsine
Les USA n'ont pas organisé le coup d'état illégal en 2013
C'est un mensonge
Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Ils ont fait quoi en moldavie ?
Qu'ont-ils tenté en ex-yougoslavie ?
Que font-ils en afrique depuis des années ?
Que font-ils en amérique du Sud avec le venezuela ?
En géorgie en 2008 ?
Ils n'ont jamais menacé des états de rejoindre l'OTAN avec l'arme nucléaire ?
la russie n'a jamais cessé sa politique étrangère, à part une brève pause sous eltsine
Les USA n'ont pas organisé le coup d'état illégal en 2013
C'est un mensonge
Pourquoi tu parles de la guerre du vietnam pauvre gogole ? c'était il y'a des décennies de ça
et en quoi bordel de merde, cela justifie l'invasion de l'Ukraine ???
Je rappelle également que lors de son assaut contre la capitale d’Ossétie méridionale, l’armée géorgienne - pourtant alliée d’Israel et équipée en partie par cet Etat
s’est particulièrement acharnée sur le quartier juif de Tskhinvali.
s’est particulièrement acharnée sur le quartier juif de Tskhinvali.
Batman sera toujours là pour faire régner la justice sur les topics de onche.
il y a 2 ans