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Non mais dans son monde les impôts existent pas, les salaire non plus
:Chat_bof:
Pour parler son langage, en augmentant les conditions de vie des gens, on fait des économies sur la santé (9 milliards sur le diabète), et donc on améliore la productivité au travail
:Chat_danser:


Sauf que pour mieux manger, il faut que les gens aient plus d'argent
:Risitas_dora:
Nous sommes un.
:Mindflayer:
il y a 5 heures
La France est foutu dans tous les cas, faudra forcément enculer les boomers
:Pate_a_chatte:
il y a 5 heures
C'eet marrant d'utiliser des exagérations pour essayer de prouver son point.

On parle d'augmenter le smic de 100€, pas d'augmenter le Smic de 3000€
:risi_main:


Par ailleurs on donne plusieurs dizaines de milliards d'aides aux entreprises annuellement, sans aucune garantie qu'elles paieront leurs impots (coucou Total), sans aucune garantie qu'ils ne licencieront pas leurs employés, qu'ils ne délocaliseront pas dans un pays qui emploit des esclaves.

Par ailleurs, des modèles d'entreprises sans patrons fonctionnent, mais pas des entreprises sans employés.

Il est temps de demander aux patrons de considérer leur force ouvrière, et de mettre la main au portefeuille, en fonction de leur taille.

Bien sur qu'une moyenne entreprise doit plus payer qu'une petite entreprise.

Mais c'est assez de demander aux gens de se serrer la ceinture, de bouffer des pates, de choisir entre se nourrir et nourrir ses enfants, pendant que les employeurs chialent pour faire des économies
:Risitas_dora:


Et là je ne parle pas de la petite boulangerie de Giselle
:patates:
ça s'appelle donner des chiffres simples et écartés pour expliquer un phénomène, si tu augmentes de 1 centimes c'est pareil
:ayaaooo:
on donne plusieurs dizaines de milliards d'aides aux entreprises annuellement
Oui c'est du vol, comme toute forme de financement public
:chat_lunettes:


Mais il faut pas se voiler la face, cet argent va principalement à des gens biens connectés si tu vois ce que je veux dire
:ayaaooo:
Par ailleurs, des modèles d'entreprises sans patrons fonctionnent, mais pas des entreprises sans employés
Hors sujet, mais ça dépend juste de comment tu définis une entreprise. Une micro-entreprise de 1 personne n'a pas d'employés par exemple
:chat_lunettes:
Il est temps de demander aux patrons de considérer leur force ouvrière, et de mettre la main au portefeuille, en fonction de leur taille.
Tu signes un contrat qui est respecté par le patron. C'est lui qui a investit est a pris des risques, si l'entreprise foire il est dans une merde noire alors que le salarié doit juste chercher un autre job
:chat_lunettes:


Tu veux avoir les avantages d'être patron sans les inconvénients
:chat_lunettes:
Bien sur qu'une moyenne entreprise doit plus payer qu'une petite entreprise.
En absolu, en %?
:chat_lunettes:


"DOIT" payer
:chat_lunettes:


Je te rappelle qu'un impot est un vol
:chat_lunettes:
Mais c'est assez de demander aux gens de se serrer la ceinture, de bouffer des pates, de choisir entre se nourrir et nourrir ses enfants, pendant que les employeurs chialent pour faire des économies. Et là je ne parle pas de la petite boulangerie de Giselle
Tu parles des grosses entreprises qui font copains copains avec l'état pour avoir des avantages financiers et empecher la compétition
:chat_lunettes:


Bref c'est quoi ton argument ? Il faut voler à CERTAINS pour donner à ceux que tu penses le mériter ?
:chat_lunettes:
il y a 5 heures
Non mais dans son monde les impôts existent pas, les salaire non plus
:Chat_bof:
Qu'est-ce que tu racontes pelo
:FatigueZoom:
il y a 5 heures
Pour parler son langage, en augmentant les conditions de vie des gens, on fait des économies sur la santé (9 milliards sur le diabète), et donc on améliore la productivité au travail
:Chat_danser:


Sauf que pour mieux manger, il faut que les gens aient plus d'argent
:Risitas_dora:
"en augmentant les conditions de vie des gens" = prendre à certains pour donner à d'autres
:FatigueZoom:


Si tu veux augmenter les conditions de vie de certains, fait-le avec TON argent
:FatigueZoom:


C'est facile d'être généreux avec l'argent des autres
:FatigueZoom:
il y a 5 heures
La France est foutu dans tous les cas, faudra forcément enculer les boomers
:Pate_a_chatte:
à moi les gilf
:braguette:
il y a 5 heures
Mélenchon ne fera rien.... c'est juste un beau parleur....
Et encore, je trouve qu'il est mauvais orateur. Il n'arrive à convaincre que des descos et des bourgeois totalement hors sol. Toutes ses idées tombent à l'eau face à la moindre statistique ou réflexion qu'un lycéen pourrait avoir
:marine_fatigue_zoom:


Le seul truc qu'on peut lui reconnaître, c'est qu'il est une serpillère qui éponge bien. Il tapine plus qu'une pute congolaise devant une gare
:Risitas_dora:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 5 heures
ça s'appelle donner des chiffres simples et écartés pour expliquer un phénomène, si tu augmentes de 1 centimes c'est pareil
:ayaaooo:
on donne plusieurs dizaines de milliards d'aides aux entreprises annuellement
Oui c'est du vol, comme toute forme de financement public
:chat_lunettes:


Mais il faut pas se voiler la face, cet argent va principalement à des gens biens connectés si tu vois ce que je veux dire
:ayaaooo:
Par ailleurs, des modèles d'entreprises sans patrons fonctionnent, mais pas des entreprises sans employés
Hors sujet, mais ça dépend juste de comment tu définis une entreprise. Une micro-entreprise de 1 personne n'a pas d'employés par exemple
:chat_lunettes:
Il est temps de demander aux patrons de considérer leur force ouvrière, et de mettre la main au portefeuille, en fonction de leur taille.
Tu signes un contrat qui est respecté par le patron. C'est lui qui a investit est a pris des risques, si l'entreprise foire il est dans une merde noire alors que le salarié doit juste chercher un autre job
:chat_lunettes:


Tu veux avoir les avantages d'être patron sans les inconvénients
:chat_lunettes:
Bien sur qu'une moyenne entreprise doit plus payer qu'une petite entreprise.
En absolu, en %?
:chat_lunettes:


"DOIT" payer
:chat_lunettes:


Je te rappelle qu'un impot est un vol
:chat_lunettes:
Mais c'est assez de demander aux gens de se serrer la ceinture, de bouffer des pates, de choisir entre se nourrir et nourrir ses enfants, pendant que les employeurs chialent pour faire des économies. Et là je ne parle pas de la petite boulangerie de Giselle
Tu parles des grosses entreprises qui font copains copains avec l'état pour avoir des avantages financiers et empecher la compétition
:chat_lunettes:


Bref c'est quoi ton argument ? Il faut voler à CERTAINS pour donner à ceux que tu penses le mériter ?
:chat_lunettes:
De quels risques on parle ? Quelle merde noire ?

Le patrimoine personnel (logement, voiture, épargne) n'est pas accessible aux créanciers

Le remboursement des dettes pro se font uniquement sur les actifs de l'entreprise, donc c'est surtout la banque qui est dans la merde.

Sauf que la banque joue avec ton argent et le mien.

Si le salarié perd son emploi, il n'est pas sur d'en retrouver un
:risi_main:


Si l'employeur fait banqueroute, il peut recommencer à 0
:Frere2Chong:
Nous sommes un.
:Mindflayer:
il y a 5 heures
Un meilleur smic = une augmentation des salaires pour ceux qui ne se font pas virer
:chat_lunettes:


Le meilleur moyen pour progresser économiquement c'est de baisser les taxes et impots
:chat_lunettes:
Dans un sens si tu augmentes le smic tu permets par la même occasion aux gens de consommer, l'argent du smicard il est presque en totalité dépensé dans l'économie réelle.

Alors qu'en pressurant tu le fais s'échapper car tous le monde achète des produits venants de l'étranger car ils sont moins chers.
:sodium_reup:


Mais bon, le soucis principal est qu'on a une monnaie bien trop élevée pour notre économie qui alimente un cercle vicieux d'inflation, de chômage, d'obligation d'aide des ménages et entreprises, de taxation pour payer tout ça et in fine de dette publique.

Vos guéguerres de savoir si c'est la taxation ou le niveau de salaires qui ne vont pas sont au final assez stériles car elles ne parlent pas de l'éléphant dans la pièce.
:Marrant_zoom:
:marrant_champagne:
il y a 5 heures
En gros il a dit qu'on devait augmenter le smic, les patrons ont rigolé et il a dit qu'ils riront jaune quand les français pourront plus consommer car les patrons n'auront pas redistribué les richesses
:Frere2Chong:
Et toi tu bois ses paroles comme si une augmentation magique des salaires règlerait tous les problèmes. Tu es exactement le public cible de merluche : desco et incapable de voir plus loin que le bout de son nez.

Son discours est du même acabit que "si on donnait 1 million d'euros à chaque français il n'y aurait plus de pauvreté"
:nez:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 5 heures
Et toi tu bois ses paroles comme si une augmentation magique des salaires règlerait tous les problèmes. Tu es exactement le public cible de merluche : desco et incapable de voir plus loin que le bout de son nez.

Son discours est du même acabit que "si on donnait 1 million d'euros à chaque français il n'y aurait plus de pauvreté"
:nez:
En vrai ça serait marrant comme truc, ça flinguerait l'euro et donc l'UE bien comme il faut.
:chat_marrant_rond:
:marrant_champagne:
il y a 5 heures
Et toi tu bois ses paroles comme si une augmentation magique des salaires règlerait tous les problèmes. Tu es exactement le public cible de merluche : desco et incapable de voir plus loin que le bout de son nez.

Son discours est du même acabit que "si on donnait 1 million d'euros à chaque français il n'y aurait plus de pauvreté"
:nez:
Ce n'est pas aussi simple que ça mais bon c'est les gauchistes les descos
:Frere2Chong:
Nous sommes un.
:Mindflayer:
il y a 5 heures
Un meilleur smic = une augmentation des salaires pour ceux qui ne se font pas virer
:chat_lunettes:


Le meilleur moyen pour progresser économiquement c'est de baisser les taxes et impots
:chat_lunettes:
Non ça c'est nul aussi.

Le meilleur moyen de redresser l'économie c'est que l'état investisse dans de vraies infrastructures et que les services publics fonctionnent correctement. On pourrait créer un environnement qui favorise le bien-être des individus comme des entreprises, en cessant de gâcher la thune et de suivre des règles économiques mortifères.
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 5 heures
Non ça c'est nul aussi.

Le meilleur moyen de redresser l'économie c'est que l'état investisse dans de vraies infrastructures et que les services publics fonctionnent correctement. On pourrait créer un environnement qui favorise le bien-être des individus comme des entreprises, en cessant de gâcher la thune et de suivre des règles économiques mortifères.
C'est à 90% ce qu'a dit Mélenchon aujourd'hui

En faisant payer les grandes entreprises, si tout le monde met la main à la patte, et si on met en place des politiques sociales pour la santé et le bien être des travailleurs, on pourra économiser de l'argent ce qui permettra de baisser les cotisations et d'avoir un pact employeur-salarié juste
:risi_main:
Nous sommes un.
:Mindflayer:
il y a 5 heures
Ce n'est pas aussi simple que ça mais bon c'est les gauchistes les descos
:Frere2Chong:
Commence par regarder TroubleFait ça te fera du bien. Et sors de cette mentalité manichéenne attardée. T'es incapable de concevoir qu'un gars qui critique tes propos n'est pas forcément partisan du camp adverse
:Risitas_dora:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 5 heures
C'est à 90% ce qu'a dit Mélenchon aujourd'hui

En faisant payer les grandes entreprises, si tout le monde met la main à la patte, et si on met en place des politiques sociales pour la santé et le bien être des travailleurs, on pourra économiser de l'argent ce qui permettra de baisser les cotisations et d'avoir un pact employeur-salarié juste
:risi_main:
Il dit pas de quitter l'UE déjà ce con

Toutes les nouvelles dépenses qu'ils prévoit ssont censées être financées par de l'argent magique qu'on taxerait aux riches. Il vend un rêve d'ado desco à... bah des ados mentaux descos
:ruquier_pet_foireux:
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 5 heures
De quels risques on parle ? Quelle merde noire ?

Le patrimoine personnel (logement, voiture, épargne) n'est pas accessible aux créanciers

Le remboursement des dettes pro se font uniquement sur les actifs de l'entreprise, donc c'est surtout la banque qui est dans la merde.

Sauf que la banque joue avec ton argent et le mien.

Si le salarié perd son emploi, il n'est pas sur d'en retrouver un
:risi_main:


Si l'employeur fait banqueroute, il peut recommencer à 0
:Frere2Chong:
Le principal c'est toutes les thunes investient, et plus selon la situation
:chat_lunettes:


Par exemple je connaissais des gens qui ont fait une hypothèque (sur leur seule maison) pour ouvrir un resto
:chat_lunettes:


Bordel ils voulaient vraiment pas foirer
:ayaaooo:


Si l'employeur fait banqueroute, il a au moins perdu ce qu'il a investit, et sa prochaine entreprise peut très bien foirer aussi
:chat_lunettes:


C'est plus simple de trouver un job que de démarrer une entreprise que fonctionne, faut pas déconner non plus
:chat_lunettes:
il y a 5 heures
Il dit pas de quitter l'UE déjà ce con

Toutes les nouvelles dépenses qu'ils prévoit ssont censées être financées par de l'argent magique qu'on taxerait aux riches. Il vend un rêve d'ado desco à... bah des ados mentaux descos
:ruquier_pet_foireux:
Et aprés tu parles de manichéisme
:Risichauve_gif:


C'est le seul qui ne suce pas les patrons, qui a un vrai programme tourné vers l'avenir et non vers l'argent que Total peut se faire
:Risifumeclope:
Nous sommes un.
:Mindflayer:
il y a 5 heures
Dans un sens si tu augmentes le smic tu permets par la même occasion aux gens de consommer, l'argent du smicard il est presque en totalité dépensé dans l'économie réelle.

Alors qu'en pressurant tu le fais s'échapper car tous le monde achète des produits venants de l'étranger car ils sont moins chers.
:sodium_reup:


Mais bon, le soucis principal est qu'on a une monnaie bien trop élevée pour notre économie qui alimente un cercle vicieux d'inflation, de chômage, d'obligation d'aide des ménages et entreprises, de taxation pour payer tout ça et in fine de dette publique.

Vos guéguerres de savoir si c'est la taxation ou le niveau de salaires qui ne vont pas sont au final assez stériles car elles ne parlent pas de l'éléphant dans la pièce.
:Marrant_zoom:
Un mec qui perd son taff va beaucoup moins consommer
:ayaaooo:
il y a 5 heures
En vrai ça serait marrant comme truc, ça flinguerait l'euro et donc l'UE bien comme il faut.
:chat_marrant_rond:
On aurait l'occasion de voir le foutoir monumental que serait une sortie de l'euro de quelques pays. Avec leurs monnaies différentes à taux de change de 1 mais quand même différentes alors qu'elles ont le même nom, ce serait un bordel inconcevable
Si vous avez un lien vers une chaîne YouTube de l'homme sirop, je suis preneur. Il me manque
:ahitison:
il y a 5 heures