Ce sujet a été résolu
Je viens juste de répondre... Les critiques théistes anticipent souvent que rejeter Dieu comme cause première, invoquant Thomas d’Aquin, reviendrait à attribuer l’univers au hasard aveugle, une naïveté cosmologique.
En physique moderne, le hasard quantique n’est ni chaos ni absence de cause, il s’agit d’une indétermination ontologique probabiliste, inscrite dans l’équation de Schrödinger où les états superposés évoluent de manière unitaire et déterministe jusqu’à la mesure, qui collapse la fonction d’onde en résultats stochastiques gouvernés par les amplitudes.
L'intrication non locale, confirmée par les tests des inégalités de Bell, et le principe d’incertitude de Heisenberg décrivent un ordre sous-jacent régit par des lois invariantes, où ce qui est dit hasard observable masque une nécessité mathématique profonde, non un démiurge, mais une structure de calcul symbolique auto-suffisante de l’univers, rendant superflue toute cause première externe tout en préservant la causalité interne.
En physique moderne, le hasard quantique n’est ni chaos ni absence de cause, il s’agit d’une indétermination ontologique probabiliste, inscrite dans l’équation de Schrödinger où les états superposés évoluent de manière unitaire et déterministe jusqu’à la mesure, qui collapse la fonction d’onde en résultats stochastiques gouvernés par les amplitudes.
L'intrication non locale, confirmée par les tests des inégalités de Bell, et le principe d’incertitude de Heisenberg décrivent un ordre sous-jacent régit par des lois invariantes, où ce qui est dit hasard observable masque une nécessité mathématique profonde, non un démiurge, mais une structure de calcul symbolique auto-suffisante de l’univers, rendant superflue toute cause première externe tout en préservant la causalité interne.
Donc c'est l'inverse tout est déterminé, comme en physique, sauf qu'en quantique il y a deux états superposés qui changent selon l'observation, pas de hasard
C'est ça ?
C'est ça ?
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 2 jours
qui la décider ? si on te la donner ?
c'est toi qui fait des déductions sans fondement
c'est toi qui fait des déductions sans fondement
C'est Dieu qui l'a décidé ainsi
il y a 2 jours
La critique est portée surtout sur les religions qui affirment telle approche de la création de cet univers.
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il y a 2 jours
Bah de toute façon que la physique quantique soit régie par le hasard ou non ça change rien, c'est toujours intéressant
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 2 jours
Ceci, c'est pour ça j'ai apostasié
Croire que ça va te sauver de la damnation éternelle
il y a 2 jours
C'est Dieu qui l'a décidé ainsi
il te la dis personelement ?
Belge, bientot expat en espagne.
https://www.youtube.com/watch?v=O5UIBAzDx08
il y a 2 jours
Donc c'est l'inverse tout est déterminé, comme en physique, sauf qu'en quantique il y a deux états superposés qui changent selon l'observation, pas de hasard
C'est ça ?
C'est ça ?
En fait, en mécanique quantique, l'évolution unitaire de la fonction d'onde, équation de Schrödinger, est déterministe pour les superpositions d'états, mais la mesure introduit un indéterminisme fondamental.
Le collapse probabiliste selon la règle, où les résultats sont gouvernés par des probabilités intrinsèques, non par un choix déterminé par l'observation seule. Les deux états superposés ne changent pas causalement sous observation, ils se résolvent en un état défini de manière stochastique, confirmant un hasard ontologique, comme dans les tests d'intrication de Bell et non un déterminisme absolu masqué.
Le collapse probabiliste selon la règle, où les résultats sont gouvernés par des probabilités intrinsèques, non par un choix déterminé par l'observation seule. Les deux états superposés ne changent pas causalement sous observation, ils se résolvent en un état défini de manière stochastique, confirmant un hasard ontologique, comme dans les tests d'intrication de Bell et non un déterminisme absolu masqué.
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il y a 2 jours
Croire que ça va te sauver de la damnation éternelle
Y'en a pas t'as juste trop peur pour l'admettre
il y a 2 jours
C'est plus un religieux qui passe pour un con en se vautrant sur les physiciens qui ont tenté de rajuster la physique avec les dogmes religieux ou leur approche personnelle sans y trouver de preuves et la quantique a fini par montrer leurs limites, les sciences ont l'avantage de remettre en cause.
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il y a 2 jours
En fait, en mécanique quantique, l'évolution unitaire de la fonction d'onde, équation de Schrödinger, est déterministe pour les superpositions d'états, mais la mesure introduit un indéterminisme fondamental.
Le collapse probabiliste selon la règle, où les résultats sont gouvernés par des probabilités intrinsèques, non par un choix déterminé par l'observation seule. Les deux états superposés ne changent pas causalement sous observation, ils se résolvent en un état défini de manière stochastique, confirmant un hasard ontologique, comme dans les tests d'intrication de Bell et non un déterminisme absolu masqué.
Le collapse probabiliste selon la règle, où les résultats sont gouvernés par des probabilités intrinsèques, non par un choix déterminé par l'observation seule. Les deux états superposés ne changent pas causalement sous observation, ils se résolvent en un état défini de manière stochastique, confirmant un hasard ontologique, comme dans les tests d'intrication de Bell et non un déterminisme absolu masqué.
Donc c'est ce que je dis, pour être sûr, c'est un hasard qui n'en est pas un, qui veut dire que c'est indéterminé sans observateur, et ce n'est pas l'observateur qui détermine non plus, c'est ça ?
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 2 jours
Donc c'est ce que je dis, pour être sûr, c'est un hasard qui n'en est pas un, qui veut dire que c'est indéterminé sans observateur, et ce n'est pas l'observateur qui détermine non plus, c'est ça ?
Oui, si on s'en tient à ce qui invalide une causalité divine et universelle. Dans tous les cas, on ne dit pas qu'un dieu tout court ne pourrait pas exister, juste qu'on peut pas lier des religions parlant de création divine de l'univers avec ce qu'on sait en physique actuel.
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il y a 2 jours
Oui, si on s'en tient à ce qui invalide une causalité divine et universelle. Dans tous les cas, on ne dit pas qu'un dieu tout court ne pourrait pas exister, juste qu'on peut pas lier des religions parlant de création divine de l'univers avec ce qu'on sait en physique actuel.
Ok merci
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 2 jours
Donc c'est ce que je dis, pour être sûr, c'est un hasard qui n'en est pas un, qui veut dire que c'est indéterminé sans observateur, et ce n'est pas l'observateur qui détermine non plus, c'est ça ?
En clair, une nouvelle religion qui reprendrait les découvertes actuelles en physique pour lier à une divinité en disant qu'il y a pas d'erreurs, ne va pas résoudre le souci surnaturel et ne fera que dans le concordisme où la découverte de base n'est pas divine.
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il y a 2 jours
En clair, une nouvelle religion qui reprendrait les découvertes actuelles en physique pour lier à une divinité en disant qu'il y a pas d'erreurs, ne va pas résoudre le souci surnaturel et ne fera que dans le concordisme où la découverte de base n'est pas divine.
Pourquoi reprendre une nouvelle religion
Tout ce que t'as dit ne pose pas de problème au catholicisme
Tout ce que t'as dit ne pose pas de problème au catholicisme
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 2 jours
Pourquoi reprendre une nouvelle religion
Tout ce que t'as dit ne pose pas de problème au catholicisme
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Ce que des religieux ont d'ailleurs fait de manière lamentable, comme c'est le cas avec la Bible chrétienne ou le Coran qui se veut divin en mettant les lacunes antiques dans diverses disciplines et que des scientifiques occidentaux vont invalider sans se vautrer dans des dogmes. La capacité de remettre en cause en partie Aristote et Galien.
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il y a 2 jours
Ça s'appelle surmonter des épreuves
Et résister à l'envie de se masturber c'est loin d'être la pire des épreuves que Dieu peut t'envoyer
Et résister à l'envie de se masturber c'est loin d'être la pire des épreuves que Dieu peut t'envoyer
C'est fou de trouver une explication bancale pour chaque chose afin de maintenir le mythe selon lequel un Dieu observateur silencieux place l'Homme au dessus du reste de ses créations.
Nous sommes un.
il y a 2 jours
C'est fou de trouver une explication bancale pour chaque chose afin de maintenir le mythe selon lequel un Dieu observateur silencieux place l'Homme au dessus du reste de ses créations.
Ce qui est fou c'est d'oser prétendre le contraire
il y a 2 jours
Le catholicisme se retrouve en décalage avec la physique moderne, forcé soit de recourir au concordisme, réinterprétant les Écritures pour coller aux découvertes scientifiques du moment, comme le Big Bang ou l'évolution, soit d'admettre un retard doctrinal face à l'indéterminisme quantique et à la non-localité.
Ses modèles théologiques, hérités d'Aristote et de Thomas d'Aquin, posent un Dieu comme cause première déterministe et créateur continu, incompatibles avec le hasard ontologique des collapses de fonction d'onde ou les intrications de Bell, sans intervention observable.
Ses modèles théologiques, hérités d'Aristote et de Thomas d'Aquin, posent un Dieu comme cause première déterministe et créateur continu, incompatibles avec le hasard ontologique des collapses de fonction d'onde ou les intrications de Bell, sans intervention observable.
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il y a 2 jours
@Anom01 un commentaire ? Tu faisais le clown tout à l'heure à nous sortir ton déterminisme, j'ai déjà expliqué que des physiciens ont fini par corriger des lacunes par expérimentation.
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il y a 2 jours
C'est pas parce que cela ne colle pas avec ton torchon religieux qu'on doit nier ce qui est.
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il y a 2 jours















