L'argument de DESCARTES contre la pensée MATÉRIALISTE

Non, ton identité est avant tout ta propre conscience, raison et morale, c'est ce qui nous différencie de l'animal et ce qui constitue notre substance, rien de cela n'est palpable dès lors notre substance n'est pas matérielle
L'être humain est définissable par ces composants psychiques, c'est pourquoi, ontologiquement, l'esprit est systématiquement supérieur à la matière

L'argument de la sénélité montre quand même bien le rôle de la chair, en l'occurence du cerveau sur le comportement / l'identité

C'est pas faux, mais justement, cela pourrait prouver le point de Descartes : ce qui maintient notre conscience est la seule chose de notre corps qui semble ne pas se renouvelever

Une chose du coup materielle

Ben le cerveau oui est matériel mais la conscience non, être humain ne se limite pas à avoir un cerveau, les animaux aussi en ont un

Tu insinue que les animaux n'ont pas de conscience ?

Par contre ça a l'air d'aller dans les deux sens ton truc

Je vais résumer cela par cette citation : On devient ce qu'on bouffe :Guts:

Donc, le matériel a aussi une influence sur l'esprit :Guts:

Même si c'est l'esprit qui donne au matériel son pouvoir

Ben non ils n'en n'ont pas de la même manière que l'humain, on observe des comportements conscients mais ils sont incapables de manifester qu'ils savent qu'ils sont, tout comme ils sont incapables de différencier le bien du mal ou de faire preuve de morale

Ce qui maintient l'individu comme un tout c'est la temporalité de l'être
On change tout le temps, mais on vit toujours avec notre passe qui lui est fixe

T'es incapble de savoir ça sans communiquer avec eux. Par contre on peux les observer et on observe des éléphants qui se reconnaissent devant un mirroir, des singes qui font des prank ou même qui go escort, des dauphins qui se droguent ou des corbeaux qui se vengent en cas de scam. Je suis vraiment pas sur qu'on puisse avec aplomb affirmer que les animaux n'ont pas de conscience

C'est pas de la conscience
La conscience c'est savoir son existence
Nous sommes capables de décoder des formes de communication animales, rien ne nous montre qu'ils soient capables de savoir leur propre existence et réalité

Comment tu prouve que t'es conscient ?

Toujours le meme débat de philo héraclite le mouvement et parménide l'être là dans sa citation c'est héraclitien, il est même pas dans la pensée contre l'idéologie hegelienne, je sais pas si vous comprenez ce que vous dites; la pensée contre le matériliasme est aussi celle de marx hegel et autres, c'est juste qu'ils ont développé une analyse matérialiste historique, c'est deux choses completement différente, donc qui est matérialiste aujourd'hui? tout le systeme politique marchand, j'ai l'impression qu'il y a confusion des fois car le marxisme est devenu un matérialisme mais pas sa pensée originelle

C'est une non-question : je sais que j'existe car je peux me percevoir par introspection, par les sens, par la raison.
De plus, ma propre réalité est la seule dont j'ai la certitude complète

C'est vrai, Marx est un hégélien, c'est un idéaliste convaincu

Comment si t'es incapable de prouver ta conscience tu peux statuer sur celle d'autruit et a fortiori sur celle des animaux
C'est le même souci avec l'ia d'ailleurs ou pourrait très bien la programé pour qu'elle se dise consciente même si ce n'est pas le cas et au contraire elle pourrait devenir conscience, on parlait de la conscience comme d'un phénomène émergant dans ce cas sans qu'elle ni nous le remarquent

Je te prouve ma conscience : je suis capable de dire mes états émotionnels, caractéristiques individuelles, introspectives
On sait que les animaux en sont incapables
L'IA, c'est pareil, c'est un programme informatique dès lors elle n'a pas d'émotions, de caractéristiques individuelles ni rien de ce tout ça, je pourrais aussi la programmer pour qu'elle se dise inconsciente, elle est trop malléable et change constamment

Ahi comment ça on sait que les animaux en sont incapable, on a testé ?

Ben disons qu'on a observé ça chez des grands singes et autres espèces connues pour leur intelligence, mais c'est très laborieux et incomparable à la conscience humaine

On a observé quoi exactement ?