[Officiel] Le blabla des onchois et des Sardinonches

Pour détailler, le système chinois est assez complexe à comprendre, mais globalement tu as un parti - état qui comprend 10% de la population. Le marché est "libre" dans le sens où il est ouvert au monde, mais avec un contrôle de ce parti. Pour résumer il y a bien une classe capitaliste mais elle est soumise au contrôle du parti. Grossomodo l'économie est encastrée dans le social et non l'inverse.

Le problème de la sémantique autour du "socialisme" c'est qu'on pense que c'est juste un modèle redistributif ou des taxes, ce en quoi les français sont champion, or en Chine l'exergue est mise sur la production et la planification.

Deng Xiaoping était un communiste pragmatique, qui pensait qu'il fallait pour le bien commun accélérer le productivisme et permettre l'élévation de tous. Cela s'est bien sûr accompagné d'inégalités, mais de plus en plus de chinois peuvent accéder à la propriété et le niveau de vie augmente.

C'est un système hybride, ni du capitalisme libéral, ni du communisme stalinien.

C'est un système intéressant, pas sur tout évidemment, le crédit social ça ne me parle pas spécialement, mais il faut se mettre dans le contexte chinois.

Tu m'as demandé de détailler

Intéressant

Du coup l'exact contraire de Mitterrand et Attali qui ont contribuer à vendre le pays aux institutions internationales, à la banque et à la superclasse mondialisée

Pour moi c'est ni plus ni moins que du keynésiannisme à la chinoise c'est du capitalisme d'état avec planification et protectionnisme, je ne vois nulle part du socialisme

Et ce type d'économie ressemble beaucoup à ce qu'on a fait après la guerre grâce aux gaulliste donc moi aussi j'apprécie, même si je préfère notre façon à nous de le faire je trouve les chinois trop brutaux

Ben oui justement c'est pour ça que j'aime pas utiliser le terme de socialisme de marché qui fait justement référence à ces enculés

Tu as raison on peut le rapprocher en un certain sens, c'est une forme de troisième voie.

Mais il faut savoir que le Keynésianisme était aussi faisable à une époque où la mondialisation n'était pas aussi avancée, il n y avait pas toute cette concurrence. De plus le Keynésianisme était un modèle assez paternaliste, où on cherche à préserver la rente de la bourgeoisie en contrepartie d'avancées sociales. Ce modèle a explosé dès les chocs des années 70, et avec la mondialisation financière il est devenu un peu caduc. L'état est toujours présent, ainsi que les avancées sociales, mais sous une forme de capitalisme de connivence. Je pense que si ce modèle était infaillible, il n'aurait pas été balayé par les néo-libéraux, qui ont malgré tout ce que je peux en penser, eu leur succès notamment en Angleterre qui était ruine.

Je pense qu'il faut totalement repenser ce système et voir ce qui n'a pas marché. En mettant l'accent sur une nationalisation de certains secteurs clés, la production et le développement, on sortirait de l'erreur des socdems modernes qui pensent que tout est affaire de taxes et de redistribution

Ouh Ouh Ouh

Les discussions sérieuses ça tue le blabla je crois, faut parler de bites de traps

Écoute je me permets de parler sérieusement parce que dans quelques mois il est possible que je prenne des médicaments qui m'abrutissent pour de bon

J'ai aucune photo avec un bob

Je t'ai peut-être confondu avec quelqu'un d'autre

Le pauvre x0x0 qui va être tout seul

Je suis pas d'accord sur la critique du keynesianisme et sur le lien avec le capitalisme de connivence moderne, mais je suis d'accord avec le constat ensuite

Le keynésianisme c'est pas un modèle paternaliste ni un moyen de préserver la rente bourgeoise , ça c'est une lecture marxiste qui n'a rien à voir avec la réalité

Dire qu'il est devenu caduc aussi est faux, aujourd'hui les USA de trump reviennent au protectionnisme, donc au keynesianisme , et c'est bénéfique pour leur économie. ils n'en sont d'ailleurs sorti que peu de temps sous les démocrates

Finalement on est d'accord sur l'essentiel, il manque plus que tu sois raciste et ce serait parfait

Ben les prends pas wtf

Réel

Je suis toujours tout seul, ça m'empêchera pas de vous emmerder

Jpp de la généralisation des dérivés d’opioïdes et autres psychotropes en occident , y'a une volonté évidente d’abrutissement chimique des peuples

Je suis pas trop d'accord sur Trump, c'est avant tout un national-libéral. La plupart des gens autour de lui sont influencés par Hayek ou Friedman. Globalement son idéologie se résume à un mélange entre protectionnisme et du libéralisme économique à l'intérieur des frontières.
Mais en dehors de ses taxes, il a pas mal dérégulé, je crois que Trump est quelqu'un qui pense que l'économie va quand même mieux quand on laisse les riches tranquilles.