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2 mois
Pour une fois que ce gouvernement fait un truc bien bordel.

Allez bonne installation dans la diaguonale du vide .
:risitas_gonfle:
Ils seront surtout obligés d'aller dans le 93 et à Mayotte

On manque de médecins en France, c'est vraiment une bonne mesure pour donner un peu de motivation
il y a 2 mois
En plus la douille de cette année supplémentaire c'est que faut avoir validé la thèse avant en plus non ?
Perso bien content d'avoir échappé à ça j'ai pu soutenir tranquillement ma thèse après l'internat a mon époque on avait en med gé trois ans d'internat et six ans pour passer la thèse
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 mois
Puis ça me fait bien rire dans ce pays d'assistés avec un taux d'imposition les plus élevés qui soit qu'on vienne cles clc aux médecins d'avoir soi disant eux leurs études payées par le contribuable
:rire:

En quoi les médecins actuels sont responsables du numerus clausus? Si ca tenait qu'à moins on aurait pris deux fois plus de monde en PACES à l'époque
:Pikasom:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 mois
Litaire
Litaire
2 mois
Personne m'a payé mes frais d'inscription à ma place, sous payé par rapport aux horaires de travail et honteux le "salaire" d'externe on ne doit rien au contribuable c'est bon on est pressurisés de partout pendant nos études et même après ça continue...
Je vous retourne l'argument faites médecine si c'est si facile
:)
Les frais d'inscription sont dérisoires en France comparé aux autres pays: 170 EUR par an, cela ne couvre qu'une portion infime des 200,000 EUR que coute un carabin.

Personne ne prétend que ce sont des études faciles, en revanche je prétends qu'on pourrait facilement substituer un admissible P2 à un presque-admissible et ne pas avoir de différence, puisque le processus de sélection se base largement sur de l'ingurgitation en masse de connaissances. Donc afin que le contribuable, qui ne rentre pas dans ses frais si ledit carabin se casse après ses études, ne soit pas lésé, et compte tenu du manque de places de formation faute d'encadrants (aggravé par les départs à l'étranger) il faut coupler le droit de faire des études en France à la promesse d'exercer ici ensuite.

Autrement, rien t'empêche d'aller étudier à l'étranger directement, là ou tu prévois d'exercer, ce qui est bien plus juste vis à vis de la France. Tu peux aussi choisir de rembourser le solde (ce que tu as couté - ce que tu as rapporté en heures sups non payées), auquel la France n'est plus perdante du point de vue comptable au moins.

Car chaque carabin qui part à l'étranger directement après ses études arnaque la France un maximum, pas seulement comptablement. Il/elle a occupé une place qui aurait été plus avantageusement attribuée à quelqu'un qui souhaite rester exercer ici, privant les français d'un médecin, ce qui est un préjudice réel. D'ou le besoin de s'assurer que la France ait des médecins qui souhaitent en fait rester dans le pays, et non pas égoistement foutre le système dans une merde encore plus grande en partant.

Et ce problème d'une pression trop grande existe malheureusement partout, pas seulement à l'hopital.. encore une fois sortez de votre bulle et prenez conscience du fait qu'en choisissant d'occuper une des rares places de formation disponibles, vous privez le pays d'une chance d'avoir choisi une personne plus intéressante qui resterait.
il y a 2 mois
Vous êtes à fond sur la défensive, à insulter ou bien à vouloir changer de sujet (pression au travail)..
:chat_main_levee:
il y a 2 mois
Content d’être parti avant cette catastrophe !!!
il y a 2 mois
Les frais d'inscription sont dérisoires en France comparé aux autres pays: 170 EUR par an, cela ne couvre qu'une portion infime des 200,000 EUR que coute un carabin.

Personne ne prétend que ce sont des études faciles, en revanche je prétends qu'on pourrait facilement substituer un admissible P2 à un presque-admissible et ne pas avoir de différence, puisque le processus de sélection se base largement sur de l'ingurgitation en masse de connaissances. Donc afin que le contribuable, qui ne rentre pas dans ses frais si ledit carabin se casse après ses études, ne soit pas lésé, et compte tenu du manque de places de formation faute d'encadrants (aggravé par les départs à l'étranger) il faut coupler le droit de faire des études en France à la promesse d'exercer ici ensuite.

Autrement, rien t'empêche d'aller étudier à l'étranger directement, là ou tu prévois d'exercer, ce qui est bien plus juste vis à vis de la France. Tu peux aussi choisir de rembourser le solde (ce que tu as couté - ce que tu as rapporté en heures sups non payées), auquel la France n'est plus perdante du point de vue comptable au moins.

Car chaque carabin qui part à l'étranger directement après ses études arnaque la France un maximum, pas seulement comptablement. Il/elle a occupé une place qui aurait été plus avantageusement attribuée à quelqu'un qui souhaite rester exercer ici, privant les français d'un médecin, ce qui est un préjudice réel. D'ou le besoin de s'assurer que la France ait des médecins qui souhaitent en fait rester dans le pays, et non pas égoistement foutre le système dans une merde encore plus grande en partant.

Et ce problème d'une pression trop grande existe malheureusement partout, pas seulement à l'hopital.. encore une fois sortez de votre bulle et prenez conscience du fait qu'en choisissant d'occuper une des rares places de formation disponibles, vous privez le pays d'une chance d'avoir choisi une personne plus intéressante qui resterait.
Les carabins coûtent que dalle au vu de la formation servie, genre on a droit a plein de travaux pratiques dans un centre de simulation dernier cri mon œil
:rire:

Encore heureux que ce ne soit pas si cher que ça les frais d'inscription.
On fait ce qu'on veut de notre vie on ne vus doit rien, si on veut travailler à temps partiel ou même ne pas faire de la médecine toute notre vie c'est notre droit l'esclavage est supposé être aboli , prenez vous en aux décisionnaires qui ont décidé de limiter le nombre de soignants formés pour essayer de diminuer les dépenses de santé.
Qu'on limite de la paperasse inutile du style des certificats médicaux sans intérêt pour commencer.
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 mois
Vous êtes à fond sur la défensive, à insulter ou bien à vouloir changer de sujet (pression au travail)..
:chat_main_levee:
Personne n'aime la coercition faut croire
:)
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 mois
Sympa ce pays où l'état décide de ton lieu de travail
:staline-love:
il y a 2 mois
Litaire
Litaire
2 mois
Puis ça me fait bien rire dans ce pays d'assistés avec un taux d'imposition les plus élevés qui soit qu'on vienne cles clc aux médecins d'avoir soi disant eux leurs études payées par le contribuable
:rire:

En quoi les médecins actuels sont responsables du numerus clausus? Si ca tenait qu'à moins on aurait pris deux fois plus de monde en PACES à l'époque
:Pikasom:
"Puis ça me fait bien rire dans ce pays d'assistés avec un taux d'imposition les plus élevés qui soit qu'on vienne cles clc aux médecins d'avoir soi disant eux leurs études payées par le contribuable"
=> oui les impots sont bien trop élevés et perso je suis plutôt contre les études gratuites (du moins sans contrepartie obligatoire) quand on voit qu'un certain nombre de bénéficiaires se casse directement après. Il n'y a aucune contradiction dans le fait que les impôts soient trop élevés et qu'en même temps ceux-ci servent à financer les études des médecins.

"En quoi les médecins actuels sont responsables du numerus clausus? Si ca tenait qu'à moins on aurait pris deux fois plus de monde en PACES à l'époque"
C'est le serpent qui se mord la queue: difficile d'augmenter le NC sans avoir du personnel pour former davantage d'étudiants, et en choisissant de partir, les médecins concernés mettent le système un peu plus dans la merde.. Et ça m'est arrivé plusieurs fois d'entendre des médecins dire que le NC ne devait pas être augmenté, donc je ne sais pas à quel point ton opinion prévaut parmi les médecins.

Il y a aussi le problème du manque de lits, qui certes n'est pas directement imputable aux carabins, et qui joue un rôle je te l'accorde.
il y a 2 mois
Litaire
Litaire
2 mois
Les carabins coûtent que dalle au vu de la formation servie, genre on a droit a plein de travaux pratiques dans un centre de simulation dernier cri mon œil
:rire:

Encore heureux que ce ne soit pas si cher que ça les frais d'inscription.
On fait ce qu'on veut de notre vie on ne vus doit rien, si on veut travailler à temps partiel ou même ne pas faire de la médecine toute notre vie c'est notre droit l'esclavage est supposé être aboli , prenez vous en aux décisionnaires qui ont décidé de limiter le nombre de soignants formés pour essayer de diminuer les dépenses de santé.
Qu'on limite de la paperasse inutile du style des certificats médicaux sans intérêt pour commencer.
OSEF du temps partiel, dans ce cas tu finis quand même par rembourser et tu es utile à la société qui t'a formée

"on vous doit rien"
bah si justement, c'est tous les Nicolas qui paient pour toi dans cet Etat socialiste, peut etre qu'il faudrait qu'il y ait moins d'argent dans les caisses et que les études ne soient plus autant subventionnées pour que vous vous en rendiez compte..

Quelle ingratitude..
il y a 2 mois
"Puis ça me fait bien rire dans ce pays d'assistés avec un taux d'imposition les plus élevés qui soit qu'on vienne cles clc aux médecins d'avoir soi disant eux leurs études payées par le contribuable"
=> oui les impots sont bien trop élevés et perso je suis plutôt contre les études gratuites (du moins sans contrepartie obligatoire) quand on voit qu'un certain nombre de bénéficiaires se casse directement après. Il n'y a aucune contradiction dans le fait que les impôts soient trop élevés et qu'en même temps ceux-ci servent à financer les études des médecins.

"En quoi les médecins actuels sont responsables du numerus clausus? Si ca tenait qu'à moins on aurait pris deux fois plus de monde en PACES à l'époque"
C'est le serpent qui se mord la queue: difficile d'augmenter le NC sans avoir du personnel pour former davantage d'étudiants, et en choisissant de partir, les médecins concernés mettent le système un peu plus dans la merde.. Et ça m'est arrivé plusieurs fois d'entendre des médecins dire que le NC ne devait pas être augmenté, donc je ne sais pas à quel point ton opinion prévaut parmi les médecins.

Il y a aussi le problème du manque de lits, qui certes n'est pas directement imputable aux carabins, et qui joue un rôle je te l'accorde.
Mais la formation est à l'arrache de toute façon et y'a largement la place en périphérie et au pire si t'as "trop" d'internes ou d'externes dans un service bah tant mieux ça fait des jours off pour se reposer, se former, profiter de la vie, avancer du travail académique genre la thèse d'exercice, le portfolio et j'en passe.
Même un stage prat ou en autonomie supervisée en ville tu peux largement mettre un binôme à la place d'un seul étudiant.
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 mois
Litaire
Litaire
2 mois
Personne n'aime la coercition faut croire
:)
Je suis contre imposer aux médecins leur lieu de travail.
Je pense même qu'ils devraient tous être libres de fixer leurs tarifs librement.
Et enfin en tant que libéral, ce système pourri d'impôts me révolte.

Actuellement, tout est financé publiquement par les impôts, les gens oublient vite la valeur réelle des choses, et la provenance de l'argent qui a servi à financer leurs études: càd les contribuables.

Donc d'ici à ce que le système change, pas de pitié à avoir pour ceux qui s'en vont à l'étranger en laissant une ardoise derrière eux. Il faudrait à l'avenir éviter cela en rendant les études payantes ou bien en créant une dette remboursable en travaillant en tant qu'interne, avec une réduction de la dette à proportion du salaire de l'interne. Ce serait la seule manière de concilier méritocratie et gestion saine des deniers publics, et aussi de remédier aux places de formation "volées" (la fameuse perte de chance).

Autrement, on instaure des unis privés comme c'est souvent le cas ailleurs, comme ça tout le monde est content et personne pourra rien vous reprocher.
il y a 2 mois
Très heureux d’être parti avant ce massacre
:goslingrire:
il y a 2 mois
OSEF du temps partiel, dans ce cas tu finis quand même par rembourser et tu es utile à la société qui t'a formée

"on vous doit rien"
bah si justement, c'est tous les Nicolas qui paient pour toi dans cet Etat socialiste, peut etre qu'il faudrait qu'il y ait moins d'argent dans les caisses et que les études ne soient plus autant subventionnées pour que vous vous en rendiez compte..

Quelle ingratitude..
Je ne me sens absolument pas redevable, c'est pas moi qui ait déçidé des modalités de financement des études de médecine et vu comment j'ai être pressé comme un citron tu ne me culpabiliseras pas j'ai décidé que mon bien être était plus important que le reste et vous même vous êtes bien égocentriques de vouloir forcer des médecins à s'installer à des endroits où ils ne veulent alors que la médecine générale c'est pas supposé être urgent au point que les patients ne puissent pas faire le déplacement..
Vous feriez mieux de vous inquiéter de la fermeture de services d'urgence un AVC ou un Infarctus du myocarde un médecin généraliste sur place ne va pas faire de miracle à lui seul sans équipe ni plateau médico-technique
:PeepoBored:
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 mois
Dogoloco
Dogoloco
2 mois
Très heureux d’être parti avant ce massacre
:goslingrire:
T'es parti où ?
Je suis le donut du forum
:Donutorride:
il y a 2 mois
Litaire
Litaire
2 mois
T'es parti où ?
Amérique du Nord
il y a 2 mois
Litaire
Litaire
2 mois
Je ne me sens absolument pas redevable, c'est pas moi qui ait déçidé des modalités de financement des études de médecine et vu comment j'ai être pressé comme un citron tu ne me culpabiliseras pas j'ai décidé que mon bien être était plus important que le reste et vous même vous êtes bien égocentriques de vouloir forcer des médecins à s'installer à des endroits où ils ne veulent alors que la médecine générale c'est pas supposé être urgent au point que les patients ne puissent pas faire le déplacement..
Vous feriez mieux de vous inquiéter de la fermeture de services d'urgence un AVC ou un Infarctus du myocarde un médecin généraliste sur place ne va pas faire de miracle à lui seul sans équipe ni plateau médico-technique
:PeepoBored:
Le fait que tu n'aies pas décidé des modalités de financement ne t'exonère pas de ta responsabilité vis à vis de la société qui t'a formé gratuitement. Tu connaissais les règles avant de participer, tu étais donc d'accord, et tu n'as pas dû faire d'emprunt comme ailleurs: si tu t'en es allé, tu as scellé une perte comptable pour les contribuables FR, tu les as privé de la chance de se faire soigner par un médecin que leurs impôts ont contribué à former.

Ton confort personnel n'y change rien..
il y a 2 mois
Dragon
Dragon
2 mois
ils vont tous se barrer en suisse pour gagner 3 fois plus et y'aura encore moins de medecins mais les golems sont content
:chatrire:
Et ils vont prendre des sous qualifiés du tiers-monde en prime alors qu'il y'en a déjà masse...
:Risitasse:
il y a 2 mois
Ceux qui disent que les médecins doivent quelque chose à l’état français vous êtes tellement hypocrite
Notre formation ne leur coûte rien
On doit payer des prépas privés des ton’es bouquins etc
Vous êtes juste des encules qui ne méritent pas de se faire soigner
il y a 2 mois