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Sauf que t' as pas plus eu accès au dossier médical de la gamine que moi, donc t'en sais strictement rien en fait
:Lunettage:
Ce qu'on sait, c'est que la justice s'en est mêlé alors qu'elle n'avait pas le faire. Et quand bien même elle fut sollicitée, elle est tout à fait en position de se déclarer incompétente pour juger une telle affaire, ce qui aurait du être le cas ici. Depuis le covid, la justice a volé le droit de prendre des décisions médicales à la place des médecins et des patients. Tu vois toujours pas le problème ?

Et jamais les médecins n'ont aussi à prendre une telle décision. Ils ne peuvent que suggérer à la famille. Les patients et leurs familles sont les seuls propriétaires de leur vie. Mais ça aussi ça a été violé depuis le covid. Maintenant les médecins se torchent avec leur serment d’Hippocrate. Maintenant ils imposent des "soins" aux gens en bonne santé, et ils confisquent des soins aux malades.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois
Sauf que t' as pas plus eu accès au dossier médical de la gamine que moi, donc t'en sais strictement rien en fait
:Lunettage:
La justice aurait juste du confirmer que la décision revient aux parents. Il n'y avait aucune autre possibilité, quel que soit le dossier.
:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois
Selon leur avocat, les parents "soutiennent ne pas percevoir de signes de souffrance" chez leur fille. Toutefois, le service de réanimation pédiatrique a rapporté de son côté des "signes physiques apparents d'une souffrance que le corps exprime également par des spasmes musculaires, des pleurs, de déglutitions, des mouvements brusques, un rythme cardiaque accéléré en dépit d'un état de conscience altéré".
Maybe I just want to maybe...
il y a 5 mois
Si la première phrase est vraie : Selon leur avocat, les parents "soutiennent ne pas percevoir de signes de souffrance" chez leur fille.

Alors les parents sont tarés. C'est evident que leur fille souffre.

C'est la seule chose que j'ai a dire sur l'affaire. Les parents sont zinzins de penser qu'elle ne souffre pas avec une tumeur cérébrale, respirstion assistés, post hémorragie crânienne...
Maybe I just want to maybe...
il y a 5 mois
ateints d'une tumeur en etats végétatifs et sous respirateurs maintenue en vie, bon... faut la laisser partir hein
:Cependant:
C'est clair la pauvre, chaque jour qui passe doit etre une horreur
Maybe I just want to maybe...
il y a 5 mois
Ce qu'on sait, c'est que la justice s'en est mêlé alors qu'elle n'avait pas le faire. Et quand bien même elle fut sollicitée, elle est tout à fait en position de se déclarer incompétente pour juger une telle affaire, ce qui aurait du être le cas ici. Depuis le covid, la justice a volé le droit de prendre des décisions médicales à la place des médecins et des patients. Tu vois toujours pas le problème ?

Et jamais les médecins n'ont aussi à prendre une telle décision. Ils ne peuvent que suggérer à la famille. Les patients et leurs familles sont les seuls propriétaires de leur vie. Mais ça aussi ça a été violé depuis le covid. Maintenant les médecins se torchent avec leur serment d’Hippocrate. Maintenant ils imposent des "soins" aux gens en bonne santé, et ils confisquent des soins aux malades.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
Non la décision reviens au médecins, ce sont eux qui sont responsables de leur patients.

Au parents de soigner leur enfant à la maison si ils ne veulent pas confier la responsabilité du traitement au medecin.

La justice est tout à fait légitime à trancher en cas de conflit entre la famille et les médecins, ce n’est quand même pas aux parents de faire la loi à l’hôpital.
il y a 5 mois
Non la décision reviens au médecins, ce sont eux qui sont responsables de leur patients.

Au parents de soigner leur enfant à la maison si ils ne veulent pas confier la responsabilité du traitement au medecin.

La justice est tout à fait légitime à trancher en cas de conflit entre la famille et les médecins, ce n’est quand même pas aux parents de faire la loi à l’hôpital.
Tout à fait d'accord avec toi.
il y a 5 mois
Non la décision reviens au médecins, ce sont eux qui sont responsables de leur patients.

Au parents de soigner leur enfant à la maison si ils ne veulent pas confier la responsabilité du traitement au medecin.

La justice est tout à fait légitime à trancher en cas de conflit entre la famille et les médecins, ce n’est quand même pas aux parents de faire la loi à l’hôpital.
Non, la décision revient aux patients et à leur famille. Mais en réalité, c'est certainement l'assurance qui a pris cette décision. Elle a du décider d'arrêter de rembourser les soins, et les médecins ne veulent pas risquer de ne pas être payés. Le pire, c'est que ce sont ces mêmes médecins qui ont vivement conseillé à ces parents de faire suivre ce traitement à leur fille. Ça se passe toujours comme ça avec ces charlatans.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois
Non, la décision revient aux patients et à leur famille. Mais en réalité, c'est certainement l'assurance qui a pris cette décision. Elle a du décider d'arrêter de rembourser les soins, et les médecins ne veulent pas risquer de ne pas être payés. Le pire, c'est que ce sont ces mêmes médecins qui ont vivement conseillé à ces parents de faire suivre ce traitement à leur fille. Ça se passe toujours comme ça avec ces charlatans.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
Les médecins, les juges, l'assurance... décidément plus on creuse, plus ça en fait du monde... Et bien entendu toujours aucun élément pour l'affirmer mais je suppose que c'est parce que la presse est aussi de la partie
:risitas_parano:
il y a 5 mois
Les médecins, les juges, l'assurance... décidément plus on creuse, plus ça en fait du monde... Et bien entendu toujours aucun élément pour l'affirmer mais je suppose que c'est parce que la presse est aussi de la partie
:risitas_parano:
Bah ouais, vous creusez pas assez, et vous vous fiez à l'autorité autoproclamée qui a pris la décision avec comme excuse "Oui mais on sait pas pas, on peut pas dire..." Creuse sur comment fonctionne le système, et on en reparle ensuite. T'es pas prêt pour en discuter apparemment.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois
Lysaelia
Lysaelia
5 mois
Si la première phrase est vraie : Selon leur avocat, les parents "soutiennent ne pas percevoir de signes de souffrance" chez leur fille.

Alors les parents sont tarés. C'est evident que leur fille souffre.

C'est la seule chose que j'ai a dire sur l'affaire. Les parents sont zinzins de penser qu'elle ne souffre pas avec une tumeur cérébrale, respirstion assistés, post hémorragie crânienne...
Je suis contre l'acharnement thérapeutique, mais c'est leur problème, c'est leur décision. Et elle souffrait déjà certainement autant au moment où les médecins l'ont pris en charge comme cliente avec du pognon à la clé. S'ils la lâchent maintenant, c'est que le citron a été pressé jusqu'à la dernière goutte. La souffrance de la cliente n'est pas le facteur qui a motivé la décision, c'est juste l'excuse.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois
Bah ouais, vous creusez pas assez, et vous vous fiez à l'autorité autoproclamée qui a pris la décision avec comme excuse "Oui mais on sait pas pas, on peut pas dire..." Creuse sur comment fonctionne le système, et on en reparle ensuite. T'es pas prêt pour en discuter apparemment.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
J'ai des soignants dans ma famille donc je sais un peu comment ça fonctionne.

Les patients ne poussent pas dans la cour de l'hopital ils sont amenés par leur famille (ou viennent d'eux mêmes), le patient (ou la famille) donne l'autorisation et l'autorité aux médecins de prendre les décisions médicales et effectuer les actes médicaux qu'ils estiment nécessaires.

Chaque soignant est responsable de ses actes, l'infirmière est responsable de chaque traitement qu'elle t'administre, le médecin est responsable de chaque décision médicale qu'il prend, l'équipe médicale dans son ensemble est responsable de ses patients.
Et j'insiste bien sur l'équipe car ce n'est pas un médecin seul qui va prendre une décision si lourde de conséquence mais bien un collège de médecins qui vont étudier le dossier avant de décider.

Les parents n'ont donc absolument pas à contraindre les soignants à effectuer des actes médicaux auxquels ces derniers s'opposent.

Et oui le système à quand même prévu une solution pour trancher en cas de conflit, et celle-ci a tranché en faveur des médecins. A tort ou a raison je n'en sais rien mais toi non plus alors arrête de te créer des scénarios imaginaires.
il y a 5 mois
Les médecins, les juges, l'assurance... décidément plus on creuse, plus ça en fait du monde... Et bien entendu toujours aucun élément pour l'affirmer mais je suppose que c'est parce que la presse est aussi de la partie
:risitas_parano:
En creusant encore un peu, on peut entrevoir dans cette décision une opportunité pour les autorités de promouvoir l'euthanazi qui leur tient à cœur depuis un moment.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois
En creusant encore un peu, on peut entrevoir dans cette décision une opportunité pour les autorités de promouvoir l'euthanazi qui leur tient à cœur depuis un moment.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
Ça valait bien la peine que je t'explique les choses de manière détaillées. C'est vraiment donner de la confiture aux cochons
:Mouais_Jesus:
il y a 5 mois
J'ai des soignants dans ma famille donc je sais un peu comment ça fonctionne.

Les patients ne poussent pas dans la cour de l'hopital ils sont amenés par leur famille (ou viennent d'eux mêmes), le patient (ou la famille) donne l'autorisation et l'autorité aux médecins de prendre les décisions médicales et effectuer les actes médicaux qu'ils estiment nécessaires.

Chaque soignant est responsable de ses actes, l'infirmière est responsable de chaque traitement qu'elle t'administre, le médecin est responsable de chaque décision médicale qu'il prend, l'équipe médicale dans son ensemble est responsable de ses patients.
Et j'insiste bien sur l'équipe car ce n'est pas un médecin seul qui va prendre une décision si lourde de conséquence mais bien un collège de médecins qui vont étudier le dossier avant de décider.

Les parents n'ont donc absolument pas à contraindre les soignants à effectuer des actes médicaux auxquels ces derniers s'opposent.

Et oui le système à quand même prévu une solution pour trancher en cas de conflit, et celle-ci a tranché en faveur des médecins. A tort ou a raison je n'en sais rien mais toi non plus alors arrête de te créer des scénarios imaginaires.
Donc les médecins seront responsables de sa mort, conséquence directe de leur décision. Il ne faudra pas oublier de demander à la fameuse justice de les condamner sévèrement.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois
Bienvenue en Fronce-soviétique !
:alonzyvid:


La justice ordonne l'arrêt des soins d'une fillette de 5 ans atteinte d'une tumeur, contre l'avis de ses parents !

Les juges espère surement faire de la place pour les mineurs de 40 ans étrangers, ou même reboucher le trou de la SECU avec des cadavres d'enfant ?!
:zahi:


www.ouest-france.fr https://www.ouest-france.[...]f3-11ef-a05f-98699ff93f73

EDIT arricle complet :
www.bfmtv.com https://www.bfmtv.com/san[...]-vie_AN-202502130537.html

Le "progrés" qui vient se substituer au choix des parents, au droit de l'enfant et à l'humanisme.

Bref, je chie sur les juges de ce pays.
:risibo:
La France c'est le pays où si tu veux tuer ton enfant dans ton ventre t'as le droit, et si tu veux maintenir en vie ton enfant on te contraint à le tuer
:Poker_face:
:Blason_Monte_Cristo:
il y a 5 mois
Ça valait bien la peine que je t'explique les choses de manière détaillées. C'est vraiment donner de la confiture aux cochons
:Mouais_Jesus:
T'as cru que t'était le seul à avoir de l'expérience dans le milieu ? Moi aussi je t'explique des choses issues d'expériences vécues et observées.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois
Donc les médecins seront responsables de sa mort, conséquence directe de leur décision. Il ne faudra pas oublier de demander à la fameuse justice de les condamner sévèrement.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
Bien entendu que si il y a eu une erreur médicale ils sont responsables et les parents peuvent tout à fait les attaquer en justice (est-ce que la justice fera son travail par contre c'est une autre histoire).
Les médecins sont responsables de leurs actes médicaux et de leur décisions médicales, pas de faire l'impossible.

La vie c'est comme ça, des gens meurent, parfois des enfants jeunes aussi et les médecins ne peuvent pas toujours y faire quelque chose
:Mouais_Jesus:


Parfois c'est la faute du système, parfois la faute des médecins, et parfois non c'est juste la vie.
il y a 5 mois
Je suis contre l'acharnement thérapeutique, mais c'est leur problème, c'est leur décision. Et elle souffrait déjà certainement autant au moment où les médecins l'ont pris en charge comme cliente avec du pognon à la clé. S'ils la lâchent maintenant, c'est que le citron a été pressé jusqu'à la dernière goutte. La souffrance de la cliente n'est pas le facteur qui a motivé la décision, c'est juste l'excuse.

:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
Tu parles pour rien dire là
:BabChad:
Maybe I just want to maybe...
il y a 5 mois
Bien entendu que si il y a eu une erreur médicale ils sont responsables et les parents peuvent tout à fait les attaquer en justice (est-ce que la justice fera son travail par contre c'est une autre histoire).
Les médecins sont responsables de leurs actes médicaux et de leur décisions médicales, pas de faire l'impossible.

La vie c'est comme ça, des gens meurent, parfois des enfants jeunes aussi et les médecins ne peuvent pas toujours y faire quelque chose
:Mouais_Jesus:


Parfois c'est la faute du système, parfois la faute des médecins, et parfois non c'est juste la vie.
Ils se sont engagés à faire l'impossible quand ils ont pris en charge cette cliente en conseillant eux-même aux parents de leur faire confiance en leur disant qu'il n'y pas d'autre solution.
:Chat_Caprisun_grimoir_livre:
il y a 5 mois