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Si l'âme existe, tu penses que les anges et les démons, enfin ces entités pourraient également exister.
Oui et non
Et ça rien a voir avec notre âme
Notre âme est comme Une respiration de dieu
Ave moi
il y a 2 ans
être un déchet ne rend pas nécessairement plus apte a donner des explications a un autre déchet
:Popcorn:

si tu veux entendre un gars qui a de meilleur connexion synaptique que moi et qui a des choses a dire sur le sujet, je reconseille philippe guillemant.
Non je préfère toi
Ave moi
il y a 2 ans
Après tu n'as pas tord, Maman m'a toujours que s'il l'âme n'existait pas, il y aurait toujours cette énergie qui elle serait éternelle dans le cosmos.
je comprends pas trop ce que tu veux dire
:Mouais_Jesus:


là je parle d'éléments qui montrent que le phénomène de conscience semble, très peu crédiblement, être reduit a un mécanisme chimique dans le cerveau
:Mouais_Jesus:
il y a 2 ans
non.
mais rien n'indique qu'en reproduisant une imitation fidèle du fonctionnement d'un humain, cette reproduction aura une conscience
:risibo:
La conscience ça veux rien dire seul les signaux électrochimique du cerveau sont reel
Je vous aime tous, Nipah ~
il y a 2 ans
je comprends pas trop ce que tu veux dire
:Mouais_Jesus:


là je parle d'éléments qui montrent que le phénomène de conscience semble, très peu crédiblement, être reduit a un mécanisme chimique dans le cerveau
:Mouais_Jesus:
La conscience est le fruit du cerveau, et le cerveau est biochimique.
Tu as du coeur.
il y a 2 ans
Non je préfère toi
et moi je préfère passer mes journées a me branler sur des meufs qui expliquent comment nettoyer son miroir sans culotte, plutot que de vivre mon expérience terrestre de façon plus intéressante
:Mouais_Jesus:

faut se méfier de ses préférences
:risibo:
il y a 2 ans
Non je préfère toi
Tu es pas con lol.passe le message
Ave moi
il y a 2 ans
La conscience ça veux rien dire seul les signaux électrochimique du cerveau sont reel
c'est vrai qu'il faut qu'on définisse ce qu'on entend par conscience
:risibo:

je te parle de l'expérience subjective.
le fait que les "phénomènes biochimiques" dont tu parle te provoque une experience personnel que tu vis.

c'est dur a expliquer
quand tu vois du rouge, il n'y a pas juste une cascade de réactions chimiques qui conduisent juste au fait que l'information "je vois du rouge" entraine d'autres réactions ou un stockage de données. tu vis subjectivement et "consciemment" (merde je tombe dans la définition circulaire) l'expérience de voir du rouge.

les philosophes appellent ça les qualias
fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/wiki/Qualia

c'est dommage que je sois peu doué pour bien expliquer ce que je veux dire, mais je pourrais te trouver une vidéo de monsieur phy qui en parle mieux si tu veux
:Mouais_Jesus:

sa vidéo sur le concept de zombie philosophique aiderait aussi a me faire comprendre sur la différence entre une "reproduction" de l'être humain qui aurait tout les mécanismes apparents de l'humain sans en faire l'expérience subjective et un être conscient
:Mouais_Jesus:
il y a 2 ans
La conscience est le fruit du cerveau, et le cerveau est biochimique.
c'est une affirmation de ta croyance.
je ne te reproches pas d'en être persuadé, mais c'est justement le sujet de la discussion, donc tu ne peux pas en faire un axiome.

je pourrais moi aussi affirmer que "la conscience n'est pas que le fruit du cerveau" car c'est ma croyance, dont je suis absolument convaincu. mais je ne peux pas en faire un postulat dans une discussion face a quelqu'un qui m'affirme le contraire
:Mouais_Jesus:


ou alors il faut que tu me démontre ton affirmation.
et si pour la démontrer tu me parles des mécanismes du cerveau qu'on connait, je remet mon analogie de la radio en espérant qu'elle soit compréhensible
:Mouais_Jesus:

va voir philippe guillemant.
il prétends que l'existence de l'âme est démontrée scientifiquement.

moi je dirai juste que quelque soit tout ce que l'on comprend sur la chimie du cerveau, ça ne réfute pas l'existence de l'âme.
c'est comme si on analysait le fonctionnement d'une radio (sans savoir au préalable ce que c'est) et qu'on comprenais parfaitement comment tout les mécanismes visibles et palpables produisaient la musique qu'on entends.



"tu vois céléstin, si je modifie le mécanisme, ça change, interromps la musique. je peux même créer des sons avec les bonnes manip"

"donc tu vois bien que ya pas d'élément extérieur qui produit la musique"

"genre les histoires de truc qui créés volontairement et consciemment cette musique que les bigots appellent "station de radio" et qui émettent un truc invisible qui serait capté par la radio"




bah la conscience, c'est comme la musique, dans mon image, c'est pas parce que le cerveau est la machine qui permet son expression dans le monde matériel que c'est le cerveau qui créé la conscience. il peut n'être qu'un relai
:Mouais_Jesus:



pas sur d'avoir été clair
:Pirouette_malaise:


ce que je veux dire, c'est que le cerveau peut n'être qu'un "récepteur" de la conscience, ou un relai ou en tout cas une partie du processus qui fait manifester la conscience.
comme la radio qui ne fait que matérialiser la musique qui est élaboré par la station de radio
il y a 2 ans
Je pense pareil
:CS_Caprisun:
Image
il y a 2 ans
c'est vrai qu'il faut qu'on définisse ce qu'on entend par conscience
:risibo:

je te parle de l'expérience subjective.
le fait que les "phénomènes biochimiques" dont tu parle te provoque une experience personnel que tu vis.

c'est dur a expliquer
quand tu vois du rouge, il n'y a pas juste une cascade de réactions chimiques qui conduisent juste au fait que l'information "je vois du rouge" entraine d'autres réactions ou un stockage de données. tu vis subjectivement et "consciemment" (merde je tombe dans la définition circulaire) l'expérience de voir du rouge.

les philosophes appellent ça les qualias
fr.wikipedia.org https://fr.wikipedia.org/wiki/Qualia

c'est dommage que je sois peu doué pour bien expliquer ce que je veux dire, mais je pourrais te trouver une vidéo de monsieur phy qui en parle mieux si tu veux
:Mouais_Jesus:

sa vidéo sur le concept de zombie philosophique aiderait aussi a me faire comprendre sur la différence entre une "reproduction" de l'être humain qui aurait tout les mécanismes apparents de l'humain sans en faire l'expérience subjective et un être conscient
:Mouais_Jesus:
@KheyFinito bon, il a fait des tas de vidéos sur le sujet. c'est pas la plus développée au niveau de ce que je veux expliquer, mais il en parle dans cette collab
:Mouais_Jesus:



@Blackeye tu défends la pensée fonctionnaliste de la conscience (cf vidéo). mais ce n'est pas un fait établi
il y a 2 ans
Avec toute mes "recherches" sur la biologie, chimie du cerveau, je commence à me demande si ce monde n'est pas seulement régi par une suite de réactions chimiques et biochimiques.
il y a 2 ans
@KheyFinito bon, il a fait des tas de vidéos sur le sujet. c'est pas la plus développée au niveau de ce que je veux expliquer, mais il en parle dans cette collab
:Mouais_Jesus:



@Blackeye tu défends la pensée fonctionnaliste de la conscience (cf vidéo). mais ce n'est pas un fait établi
en fait vous êtes fonctionalistes, quoi!
il y a 2 ans
Oui.

L'âme n'a pas de siège dans le corps, ce n'est pas le mental, la cognition, ce n'est pas la personnalité, ni même la conscience.

Tout cela est matériel et biochimique.

L'âme n'est pas dans le corps, elle EST, entre autres, le corps.

Plus précisément, c'est ton schéma, ta définition. C'est ce qui fait ce que tu es. L'âme n'est pas QUE le corps mais elle est aussi le corps.

Ce qui de ton âme, est fonctionnel et parfait peut prendre corps dans la densité sous la forme d'un être humain.

Image

PS : ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de lien entre l'âme et l'esprit, l'âme et la conscience. Ca veut dire que ce lien est indirect. Mais il reste fort, et bidirectionnel.

Quand tu pollues ton esprit, tu pollues ton corps, et quand tu pollues ton corps, tu pollues ton âme.

Quand ton âme est polluée, ton corps se pollue, et ton esprit aussi.

Ca marche dans les deux sens.
Seugondaire, Duce des Hypernarboréens. #hypernarboreens
il y a 2 ans
@Lartois

Oui quand tu meurs tu oublies, après d'après platon ce qui a été oublié peut être retrouvé.

Moi je pense que seules les informations ayant fait évoluer ton âme peuvent être retrouvées dans une vie ultérieure. Quelque chose qui s'est inscrit dans ta chair, c'est la différence entre savoir et réaliser, comprendre.

Maintenant, la conscience, précisément, pour moi c'est un truc mal compris et mal défini. Conscience morale ? Conscience de soi ? Besoin de sens ? Pensée ? Tout ça sont des choses différentes et oui ça dépend de ton cerveau.

Maintenant, ton cerveau est un élément corporel et dépend de ton âme aussi. Donc il y un lien, mais comme pour toute fonction de ton corps.

Ce qu'il se passe pour une âme est difficilement compréhensible pour un cerveau et je dirais, surtout pour la conscience. Ce n'est pas pour rien que pour se connecter au cosmos on essaie d'altérer son état mental par la méditation, le sport, ou des drogues. La pensée consciente est un outil qui permet de trier et hiérarchiser les choses, essayer d'en déduire un ordre, mais elle ne permet d'accéder à l'essence du savoir.

Ton âme n'est pas un kit d'installation, ça se met pas "dedans", c'est la définition de ce que tu es dans sa totalité, matérielle comme immatérielle. Ce qui es matériel en toi, ton corps, ton cerveau, ton esprit, est une partie de toi qui es plus grand, plus général, et qui est ton âme.
Seugondaire, Duce des Hypernarboréens. #hypernarboreens
il y a 2 ans
L'âme c'est ce qui nous anime, donc nos fonctions motrices quoi
:naturlichemain:


L'esprit c'est les fonctions cognitives tout simplement
:naturlichemain:
il y a 2 ans
Si, quand tu rêves, tu te connectes à quelque chose, mais ce que tu reçois est traduit dans un langage basé sur ce que ton cerveau connaît. Le côté un peu absurde, nonsense, vient du fait que tu n'as pas les mots, les concepts en toi qui te permettent de comprendre ce que tu reçois, donc tu mets dessus ce que toi tu conçois.

Au niveau neurologique, ton cerveau défragmente, je dirais, mais la manière dont il se réorganise dépend de ce à quoi il se connecte en débranchant le mental.

Par contre "Ça se rapproche comment pour toi, l'état suprasensible ?"
:d)
pô compris quai, je ne comprends pas ce que tu demandes
:non:
Seugondaire, Duce des Hypernarboréens. #hypernarboreens
il y a 2 ans
je connais la vérité mais je n'ai pas l'utilité de l'expliquer aux autres.
étant donné que les êtres humaines veulent découvrir les choses par eux même leur donner la vérité gratuitement reviendrais a rendre obsolète la raison même de l'incarnation dans la chair.
Mais un indice
GIF
T’essayes de te sentir subversif et de te donner un genre en pensant savoir mais t’as même pas approfondie ta pensé, arrête de te croire supérieur t’es juste un idiot lambda
:ok:
il y a 2 ans
La conscience est mécanique et l’âme c’est la tendance à oublié qu’on n’est régi par un principe qu’est l’interaction chimique, atomique et électrique
:(


Peut-être que la philosophie me nui parce que je me considère robot, mais c’est ce que je pense
:ok:
il y a 2 ans
Putain mais vous partez du postulat que l’âme existe alors que c’est pas le cas fermez vos gueules
:ok:


 Peut-être que ça influence ma bite dans la gorge de ta mère dans un monde parallèle aussi tant qu’on y est
:ok:


Vous êtes vraiment des golems
:ok:
il y a 2 ans