Ce sujet a été résolu
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
il y a un an
Ce juif qui est né en Algérie, adore la démocratie. Il n'a pas été élu en politique mais peut faire de l'ingérence éco et social en France pour le profit juif. Attali revient sur sa commission depuis Mitterrand et dit son avis pour que la France aille mieux alors qu'il a fait sa vie pour saboter l'identité des Français qui sont des Blancs depuis Clovis et sur l'aspect financier, la dette organisée.
LE GRAND ENTRETIEN - Jacques Attali - Président Positiv
18 oct. 2024
LE GRAND ENTRETIEN - Jacques Attali - Président Positiv
18 oct. 2024
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
Ahi, les fake news, un bouquin conseillé par Attali et parle du pessimisme des Français. Attali pense que les Français vivent mieux que les Afghans, donc ça justifie la dépression d'une partie des Français car selon lui, les gens doivent vivre dans la misère pour avoir plus d'espérance d'aller mieux, sauf que c'est surtout la destruction de leur pays via l'immigration et la fiscalité qui amènent à ce qu'ils se sentent moins bien, Attali qui ne dit rien sur ça.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
Je parle de Jésus dans ses paroles, les scribes sont la source première, donc comment tu veux savoir ce qui est vrai ou pas de son temps vu qu'il y a eu un temps entre les premiers écrits et Jésus de son vivant, aucun historien de son vivant n'a écrit sur lui.
Les ossements trouvés sous la basilique Saint-Pierre ne sont pas prouvés avec certitude être ceux de l'apôtre Pierre. Il n'y a pas de moyens directs de confirmer l'identité de ces restes.
Même s'ils étaient ceux de Pierre, ils n'attesteraient pas de l'existence ou des paroles de Jésus. Ce serait une preuve d’un disciple, mais pas de Jésus lui-même ou de ses actions pendant sa vie.
La présence du christianisme à Pompéi indique seulement que la nouvelle religion se diffusait après la crucifixion de Jésus, ce qui ne prouve pas directement sa vie ou ses enseignements.
Les monogrammes ne mentionnent pas directement Jésus ou ses enseignements et ne permettent pas de prouver ses actions historiques durant son vivant.
Quand on demande une preuve historique de Jésus de son vivant dans ses enseignements, c'est précis, ça signifie qu'on demande des écrits de son vivant, on parle de Jésus en tant qu'individu important, pas des vestiges chrétiens, de lui et ses enseignements.
Les plus anciens manuscrits de ces textes datent du 2ème siècle, bien après les événements qu'ils décrivent.
Les ossements trouvés sous la basilique Saint-Pierre ne sont pas prouvés avec certitude être ceux de l'apôtre Pierre. Il n'y a pas de moyens directs de confirmer l'identité de ces restes.
Même s'ils étaient ceux de Pierre, ils n'attesteraient pas de l'existence ou des paroles de Jésus. Ce serait une preuve d’un disciple, mais pas de Jésus lui-même ou de ses actions pendant sa vie.
La présence du christianisme à Pompéi indique seulement que la nouvelle religion se diffusait après la crucifixion de Jésus, ce qui ne prouve pas directement sa vie ou ses enseignements.
Les monogrammes ne mentionnent pas directement Jésus ou ses enseignements et ne permettent pas de prouver ses actions historiques durant son vivant.
Quand on demande une preuve historique de Jésus de son vivant dans ses enseignements, c'est précis, ça signifie qu'on demande des écrits de son vivant, on parle de Jésus en tant qu'individu important, pas des vestiges chrétiens, de lui et ses enseignements.
Les plus anciens manuscrits de ces textes datent du 2ème siècle, bien après les événements qu'ils décrivent.
Quand les gens gravent des croix sur des ossuaires, devine ce que cela signifie de l'enseignement reçu de Jésus-Christ et de sa victoire sur la mort ?
Quand on trouve le Pater Noster, l'Alpha et l'Oméga sur le carré Sator de Pompéi, devine ce que cela signifie sur l'enseignement reçu de Jésus-Christ ?
Les ossuaires présentent tantôt un iota et un chi, tantôt un chi et un rhô, tantôt une croix, devine ce que cela signifie de l'enseignement reçu de Jésus-Christ ?
Plus anciens manuscrits =/= plus anciens témoignages, le sophisme est évident. Dois-je vraiment rappeler ce que tout le monde sait ,à savoir qu'aucun texte antique n'a plus de recension directe que ceux du Nouveau testament ?
Quand on trouve le Pater Noster, l'Alpha et l'Oméga sur le carré Sator de Pompéi, devine ce que cela signifie sur l'enseignement reçu de Jésus-Christ ?
Les ossuaires présentent tantôt un iota et un chi, tantôt un chi et un rhô, tantôt une croix, devine ce que cela signifie de l'enseignement reçu de Jésus-Christ ?
Plus anciens manuscrits =/= plus anciens témoignages, le sophisme est évident. Dois-je vraiment rappeler ce que tout le monde sait ,à savoir qu'aucun texte antique n'a plus de recension directe que ceux du Nouveau testament ?
il y a un an
Tu vas avoir beaucoup plus de boulot pour le coup, parce que tu as toutes les autres (95%) non tronquées qui vont dans mon sens. Entendu que même celle qui était tronquée, jouait toujours dans l'ambiguïté moderniste dans tous les cas, mais apparemment ça t'a suffit pour rejeter un millier d'autres citations, je pense que c'est surtout du confort à ce niveau là, plutôt que la défense de la véritable église catholique, mais pas grave kheyou. D'autant que c'est cocasse que tu dises que je suis protestant, alors que c'est ton église post vatican 2 et tes "papes" qui glorifient Luther, ce n'est pas le cas de l'église catholique, ni de moi et mon site.
J'ai littéralement cité tous les extraits de la page sur laquelle je me suis penché et aucun n'est probant ; pire, une bonne partie est malhonnête. Je n'ai rien passé sous silence.
il y a un an-PEMT
Quand les gens gravent des croix sur des ossuaires, devine ce que cela signifie de l'enseignement reçu de Jésus-Christ et de sa victoire sur la mort ?
Quand on trouve le Pater Noster, l'Alpha et l'Oméga sur le carré Sator de Pompéi, devine ce que cela signifie sur l'enseignement reçu de Jésus-Christ ?
Les ossuaires présentent tantôt un iota et un chi, tantôt un chi et un rhô, tantôt une croix, devine ce que cela signifie de l'enseignement reçu de Jésus-Christ ?
Plus anciens manuscrits =/= plus anciens témoignages, le sophisme est évident. Dois-je vraiment rappeler ce que tout le monde sait ,à savoir qu'aucun texte antique n'a plus de recension directe que ceux du Nouveau testament ?
Quand on trouve le Pater Noster, l'Alpha et l'Oméga sur le carré Sator de Pompéi, devine ce que cela signifie sur l'enseignement reçu de Jésus-Christ ?
Les ossuaires présentent tantôt un iota et un chi, tantôt un chi et un rhô, tantôt une croix, devine ce que cela signifie de l'enseignement reçu de Jésus-Christ ?
Plus anciens manuscrits =/= plus anciens témoignages, le sophisme est évident. Dois-je vraiment rappeler ce que tout le monde sait ,à savoir qu'aucun texte antique n'a plus de recension directe que ceux du Nouveau testament ?
Je t'ai répondu, l'attardé, maintenant, tu me cites un texte de Jésus de son vivant avec ses enseignements, non, tu ne peux pas, donc tu l'écrases.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
En gros, ce fils de pute, tu lui demandes une preuve historique sur Jésus et ses paroles de son vivant, il te parle chinois.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
Seijuro
1 an
Il a supplanté le paganisme romain en trois ans de ministère quand même.
Il a supplanté le paganisme romain ? Trois ans de ministère, il a surtout selon des scribes, mis fin à l'ancienne alliance juive.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
J'ai littéralement cité tous les extraits de la page sur laquelle je me suis penché et aucun n'est probant ; pire, une bonne partie est malhonnête. Je n'ai rien passé sous silence.
Tu te prends pour quelqu'un de cohérent, déjà que tu suces un faux pape qui amène à la destruction de l'Occident, tu veux jouer le prof éco+, tu n'es pas foutu de me donner une source histo sur les enseignements de Jésus et de Jésus de son vivant, forcément, il n'y en a pas, tu devais juste la fermer au lieu de me sortir une disquette de vestige qui n'a pas du tout la signification demandée.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
Tu te prends pour quelqu'un de cohérent, déjà que tu suces un faux pape qui amène à la destruction de l'Occident, tu veux jouer le prof éco+, tu n'es pas foutu de me donner une source histo sur les enseignements de Jésus et de Jésus de son vivant, forcément, il n'y en a pas, tu devais juste la fermer au lieu de me sortir une disquette de vestige qui n'a pas du tout la signification demandée.
« Les archéologues n'ont pas découvert de documents contemporains du 1er siècle de notre ère qui feraient explicitement référence à lui. »
Tu voulais des documents du Ier siècle, je ne prétends pas fournir des documents qui précèdent l'an 30-33
Tu voulais des documents du Ier siècle, je ne prétends pas fournir des documents qui précèdent l'an 30-33
il y a un an
« Les archéologues n'ont pas découvert de documents contemporains du 1er siècle de notre ère qui feraient explicitement référence à lui. »
Tu voulais des documents du Ier siècle, je ne prétends pas fournir des documents qui précèdent l'an 30-33
Tu voulais des documents du Ier siècle, je ne prétends pas fournir des documents qui précèdent l'an 30-33
On parle bien de document et de Jésus, il n'y a pas.
Il s'agit de symboles de foi, on a pas les écrits sur Jésus de son vivant en terme historique, ça parait évident, pourquoi tu me sors ta disquette des symboles ?
Même si ces inscriptions reflètent probablement la présence d'une communauté chrétienne primitive, cela ne constitue pas une preuve directe de l'existence de Jésus. Comme pour les croix sur les ossuaires, il s'agit d'une preuve de la propagation de la foi, mais pas d'une preuve historique indépendante de la vie de Jésus.
Pour la mention de Jésus, il faut les documents, les tous premiers, c'est de ça dont je parle, ton cerveau a du mal...
Il s'agit de symboles de foi, on a pas les écrits sur Jésus de son vivant en terme historique, ça parait évident, pourquoi tu me sors ta disquette des symboles ?
Même si ces inscriptions reflètent probablement la présence d'une communauté chrétienne primitive, cela ne constitue pas une preuve directe de l'existence de Jésus. Comme pour les croix sur les ossuaires, il s'agit d'une preuve de la propagation de la foi, mais pas d'une preuve historique indépendante de la vie de Jésus.
Pour la mention de Jésus, il faut les documents, les tous premiers, c'est de ça dont je parle, ton cerveau a du mal...
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
Il existait plusieurs formes de croix utilisées pour la crucifixion, notamment la crux simplex (un simple poteau vertical) et la crux immissa (une croix avec une barre horizontale, qui est la forme la plus communément associée à la crucifixion de Jésus).
On sait que cette croix est romaine, pour la mention de Jésus, il faut croire aux scribes, c'est déjà autre chose qu'une source en document de son vivant.
On sait que cette croix est romaine, pour la mention de Jésus, il faut croire aux scribes, c'est déjà autre chose qu'une source en document de son vivant.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
On parle bien de document et de Jésus, il n'y a pas.
Il s'agit de symboles de foi, on a pas les écrits sur Jésus de son vivant en terme historique, ça parait évident, pourquoi tu me sors ta disquette des symboles ?
Même si ces inscriptions reflètent probablement la présence d'une communauté chrétienne primitive, cela ne constitue pas une preuve directe de l'existence de Jésus. Comme pour les croix sur les ossuaires, il s'agit d'une preuve de la propagation de la foi, mais pas d'une preuve historique indépendante de la vie de Jésus.
Pour la mention de Jésus, il faut les documents, les tous premiers, c'est de ça dont je parle, ton cerveau a du mal...
Il s'agit de symboles de foi, on a pas les écrits sur Jésus de son vivant en terme historique, ça parait évident, pourquoi tu me sors ta disquette des symboles ?
Même si ces inscriptions reflètent probablement la présence d'une communauté chrétienne primitive, cela ne constitue pas une preuve directe de l'existence de Jésus. Comme pour les croix sur les ossuaires, il s'agit d'une preuve de la propagation de la foi, mais pas d'une preuve historique indépendante de la vie de Jésus.
Pour la mention de Jésus, il faut les documents, les tous premiers, c'est de ça dont je parle, ton cerveau a du mal...
« Même si ces inscriptions reflètent probablement la présence d'une communauté chrétienne primitive, cela ne constitue pas une preuve directe de l'existence de Jésus. Comme pour les croix sur les ossuaires, il s'agit d'une preuve de la propagation de la foi, mais pas d'une preuve historique indépendante de la vie de Jésus. »
De foi fondée sur qui ? C'est ton avis d'attardé et je le respecte, au-delà de ça, les gens sérieux tirent les conclusions contraires
« Pour la mention de Jésus, il faut les documents, les tous premiers, c'est de ça dont je parle, ton cerveau a du mal... »
Tu n'as aucune compétence en la matière pour penser qu'il faut des documents « contemporains » afin de tirer des conclusions, c'est pas comme si on avait l'entière certitude que les évangiles avaient été rédigés par des témoins directs
De foi fondée sur qui ? C'est ton avis d'attardé et je le respecte, au-delà de ça, les gens sérieux tirent les conclusions contraires
« Pour la mention de Jésus, il faut les documents, les tous premiers, c'est de ça dont je parle, ton cerveau a du mal... »
Tu n'as aucune compétence en la matière pour penser qu'il faut des documents « contemporains » afin de tirer des conclusions, c'est pas comme si on avait l'entière certitude que les évangiles avaient été rédigés par des témoins directs
il y a un an
Aucun auteur ou historien n'a écrit sur Jésus pendant sa vie, ou si cela a été fait, ces textes n'ont pas survécu.
C'est les Romains qui ont donné une carrière au christianisme pour gérer les crises internes, puis tu as eu des réformes diverses, mais dans tous les cas, on peut rire d'un type qui nous dit que la Torah serait similaire au Nouveau Testament, on sait bien que la différence des versets change totalement la nature du texte, et donc, contredit l'affirmation de Jésus disant ne pas changer les lois de la Torah, si il ne vient pas en changer, les Romains l'ont changé et les Romains n'ont pas suivi les lois de la Torah de ce fait, les lois de la Torah concernent les juifs et le christianisme romain est en latin, le délire Jésus, c'était pour marquer le coup, en disant aux juifs, vous figurez comme les autres, pas de délire peuple élu, surtout que les Romains ont vaincu plusieurs fois les juifs dans l'histoire et ont éliminé le fameux Jésus selon ce qui est décrit.
C'est les Romains qui ont donné une carrière au christianisme pour gérer les crises internes, puis tu as eu des réformes diverses, mais dans tous les cas, on peut rire d'un type qui nous dit que la Torah serait similaire au Nouveau Testament, on sait bien que la différence des versets change totalement la nature du texte, et donc, contredit l'affirmation de Jésus disant ne pas changer les lois de la Torah, si il ne vient pas en changer, les Romains l'ont changé et les Romains n'ont pas suivi les lois de la Torah de ce fait, les lois de la Torah concernent les juifs et le christianisme romain est en latin, le délire Jésus, c'était pour marquer le coup, en disant aux juifs, vous figurez comme les autres, pas de délire peuple élu, surtout que les Romains ont vaincu plusieurs fois les juifs dans l'histoire et ont éliminé le fameux Jésus selon ce qui est décrit.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
« Même si ces inscriptions reflètent probablement la présence d'une communauté chrétienne primitive, cela ne constitue pas une preuve directe de l'existence de Jésus. Comme pour les croix sur les ossuaires, il s'agit d'une preuve de la propagation de la foi, mais pas d'une preuve historique indépendante de la vie de Jésus. »
De foi fondée sur qui ? C'est ton avis d'attardé et je le respecte, au-delà de ça, les gens sérieux tirent les conclusions contraires
« Pour la mention de Jésus, il faut les documents, les tous premiers, c'est de ça dont je parle, ton cerveau a du mal... »
Tu n'as aucune compétence en la matière pour penser qu'il faut des documents « contemporains » afin de tirer des conclusions, c'est pas comme si on avait l'entière certitude que les évangiles avaient été rédigés par des témoins directs
De foi fondée sur qui ? C'est ton avis d'attardé et je le respecte, au-delà de ça, les gens sérieux tirent les conclusions contraires
« Pour la mention de Jésus, il faut les documents, les tous premiers, c'est de ça dont je parle, ton cerveau a du mal... »
Tu n'as aucune compétence en la matière pour penser qu'il faut des documents « contemporains » afin de tirer des conclusions, c'est pas comme si on avait l'entière certitude que les évangiles avaient été rédigés par des témoins directs
Abruti, la différence entre avoir des preuves sur une foi et avoir la preuve que ça parle de Jésus.
Je te donne un exemple, petit macaque de merde, tu vas voir, ton cerveau va mieux fonctionner.
Si demain, je te dis, j'ai la preuve d'une religion mais que je n'ai pas la preuve de son fondateur avec des vestiges parlant de la religion.
Si il faut un temps après pour avoir des écrits de cette religion avec son fondateur, ça te prouve quoi qu'il a bien existé de ce temps ?
Vu que les personnes qui ont écrit la religion en question dans les textes fondateurs, n'ont pas vécu avec lui, donc ils ont pu aussi inventer ce Jésus, il n'y a pas de preuve du Jésus de manière historique de son vivant, donc tu peux inventer une sorte de Jésus permettant de servir de symbole comme texte fondateur.
Si tu écris sur un fondateur avec une tradition orale un siècle avant toi, c'est quoi qui prouve qu'il existait de manière historique ?
Rien, puisque tu n'as pas vécu avec lui pour rapporter sa vie et ça signifie que tu peux aussi bien inventer qu'avoir eu une tradition exacte, mais tu n'as pas la preuve de son vivant de manière historique.
Je te donne un exemple, petit macaque de merde, tu vas voir, ton cerveau va mieux fonctionner.
Si demain, je te dis, j'ai la preuve d'une religion mais que je n'ai pas la preuve de son fondateur avec des vestiges parlant de la religion.
Si il faut un temps après pour avoir des écrits de cette religion avec son fondateur, ça te prouve quoi qu'il a bien existé de ce temps ?
Vu que les personnes qui ont écrit la religion en question dans les textes fondateurs, n'ont pas vécu avec lui, donc ils ont pu aussi inventer ce Jésus, il n'y a pas de preuve du Jésus de manière historique de son vivant, donc tu peux inventer une sorte de Jésus permettant de servir de symbole comme texte fondateur.
Si tu écris sur un fondateur avec une tradition orale un siècle avant toi, c'est quoi qui prouve qu'il existait de manière historique ?
Rien, puisque tu n'as pas vécu avec lui pour rapporter sa vie et ça signifie que tu peux aussi bien inventer qu'avoir eu une tradition exacte, mais tu n'as pas la preuve de son vivant de manière historique.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
Jésus (1er siècle) : Vivant dans la province romaine de Judée, une région éloignée de Rome, Jésus ne faisait pas partie de l'élite sociale ou politique. Il n'était pas un personnage suffisamment important pour que des contemporains prennent la peine de le documenter par écrit. Ses enseignements ont été diffusés par ses disciples après sa mort, et les Évangiles, rédigés des décennies plus tard, ont été basés sur ces traditions orales.
Muhammad (6e-7e siècle) : Les premiers récits sur Muhammad ont également été transmis oralement dans une société tribale où la culture écrite était limitée. Le Coran, considéré comme la révélation divine, a été compilé après la mort de Muhammad, et les hadiths (paroles et actes rapportés de Muhammad) ont été enregistrés bien plus tard.
Moïse (environ 13e siècle avant J.-C.) : Si Moïse a existé, il aurait vécu à une époque où l'écriture était encore rudimentaire parmi les Hébreux. Les événements qui lui sont attribués dans l'Exode, comme la sortie d'Égypte, ont été rédigés des siècles après les événements supposés.
Tu dois faire confiance aux scribes, mais pas de leur vivant que c'est écrit. Quand on demande simplement une preuve historique en document sur ses enseignements et sa vie, tu ne peux pas me parler chinois, fils de pute.
Muhammad (6e-7e siècle) : Les premiers récits sur Muhammad ont également été transmis oralement dans une société tribale où la culture écrite était limitée. Le Coran, considéré comme la révélation divine, a été compilé après la mort de Muhammad, et les hadiths (paroles et actes rapportés de Muhammad) ont été enregistrés bien plus tard.
Moïse (environ 13e siècle avant J.-C.) : Si Moïse a existé, il aurait vécu à une époque où l'écriture était encore rudimentaire parmi les Hébreux. Les événements qui lui sont attribués dans l'Exode, comme la sortie d'Égypte, ont été rédigés des siècles après les événements supposés.
Tu dois faire confiance aux scribes, mais pas de leur vivant que c'est écrit. Quand on demande simplement une preuve historique en document sur ses enseignements et sa vie, tu ne peux pas me parler chinois, fils de pute.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an
Le christianisme pouvait ne pas avoir de Jésus aussi, ça pouvait se rédiger autrement, c'est ça que les gens sérieux retiennent vu que tu n'as pas d'écrit de son vivant, on parle de vestige chrétien, pas de Jésus encore.
Khayr ad-Din Barbaros débuta véritablement la colonisation turque ottomane du Maghreb.
il y a un an










