Ce sujet a été résolu
Jamais compris comment JFK a pu finir comme ça mais Macron ça passe, y a plus aucun fou
Zhongli x Tartaglia
il y a 2 ans
Le problĂšme pour Macron câest surtout quâil nây avait aucun autre candidat crĂ©dible.
Câest une crise bien plus grave quâune simple crise institutionnelle. Les Français se rendent pas compte (parce quâils sortent peu de France) du niveau de gravitĂ© de lâĂ©tat de la dĂ©mocratie en France, par rapport aux autres pays.
Nous nâavons littĂ©ralement PAS de candidats qui se basent sur la rigueur et la vĂ©ritĂ©, il nây a pas de choix, quelles que soient les institutions. Qui peut croire en MĂ©luche, Le Pen, Zemmour, Philippot, etc, Ă part des naĂŻfs qui se font abuser par de la dĂ©magogie ?
Macron est hĂ©las le moins pire mais il nâa aucune concurrence idĂ©ologique sĂ©rieuse. Câest trĂšs grave, câest comme si nous avions un parti unique, mais la faute revient davantage Ă la sociĂ©tĂ© civile quâaux institutions (pourquoi aucun parti nâĂ©merge avec des gens sĂ©rieux ?).
Câest une crise bien plus grave quâune simple crise institutionnelle. Les Français se rendent pas compte (parce quâils sortent peu de France) du niveau de gravitĂ© de lâĂ©tat de la dĂ©mocratie en France, par rapport aux autres pays.
Nous nâavons littĂ©ralement PAS de candidats qui se basent sur la rigueur et la vĂ©ritĂ©, il nây a pas de choix, quelles que soient les institutions. Qui peut croire en MĂ©luche, Le Pen, Zemmour, Philippot, etc, Ă part des naĂŻfs qui se font abuser par de la dĂ©magogie ?
Macron est hĂ©las le moins pire mais il nâa aucune concurrence idĂ©ologique sĂ©rieuse. Câest trĂšs grave, câest comme si nous avions un parti unique, mais la faute revient davantage Ă la sociĂ©tĂ© civile quâaux institutions (pourquoi aucun parti nâĂ©merge avec des gens sĂ©rieux ?).
Peut-ĂȘtre parce que les mass mĂ©dias alignĂ©s appartiennent Ă une poignĂ©e de gens qui font la pluie et le beau temps de l'information en France. Ca leur permet de censurer les voix dissidentes anti-UE par exemple ou autre candidats qui n'ont aucun temps de parole comparĂ©s au guignols qui passent en boucle dans tous les mĂ©dias (tv, radio et presse). Puis quand un candidats les dĂ©range, ils n'ont plus qu'Ă le diaboliser en le traitant de facho, extrĂ©miste, complotiste ou que sais-je...


il y a 2 ans
Y'a pas que ça comme problématique, on vit dans une bulle en interne sur les partis politiques en vigueur aussi et tout est vérouillé.
Je discutais avec un ami en Angleterre qui lui est plutÎt trÚs a gauche, et moi qui suit nationaliste on s'est engagé sur un sujet politique lors des élections et il m'a demandé de lui traduire les différents programmes et ou je me situais. Sans surprise je suis de base trÚs à droite d'une maniÚre générale.
Il m'a dit écoute, on va clash sur plein de sujets mais ca vaut le coup de rigoler.
Au bout de 3 ou 4h de discussions sur diffĂ©rents sujets, on est tombĂ© d'accord sur tout sauf sur la peine de mort. Il m'a dit que les programmes de droite de la France n'Ă©taient absolument pas considĂ©rĂ©s de "droite" chez lui et que j'Ă©tais mĂȘme de gauche finalement, quoi que conservateur.
Pour lui et pour une partie du reste du monde, l'alt right c'est pas la nĂŽtre
Je discutais avec un ami en Angleterre qui lui est plutÎt trÚs a gauche, et moi qui suit nationaliste on s'est engagé sur un sujet politique lors des élections et il m'a demandé de lui traduire les différents programmes et ou je me situais. Sans surprise je suis de base trÚs à droite d'une maniÚre générale.
Il m'a dit écoute, on va clash sur plein de sujets mais ca vaut le coup de rigoler.
Au bout de 3 ou 4h de discussions sur diffĂ©rents sujets, on est tombĂ© d'accord sur tout sauf sur la peine de mort. Il m'a dit que les programmes de droite de la France n'Ă©taient absolument pas considĂ©rĂ©s de "droite" chez lui et que j'Ă©tais mĂȘme de gauche finalement, quoi que conservateur.
Pour lui et pour une partie du reste du monde, l'alt right c'est pas la nĂŽtre
Et du coup câest quoi la droite lĂ bas ?

il y a 2 ans
RachidLeCPE
2 ans
la gauche qui chante la marseillaise a l'assemblé c'est beau !!
Ă gerber
il y a 2 ans
Et du coup câest quoi la droite lĂ bas ?

t'as le choix entre des libéraux et des libéraux, le monde anglo saxon est un mouroir pour quiconque a grandit en France
il y a 2 ans
RachidLeCPE
2 ans
la gauche qui chante la marseillaise a l'assemblé c'est beau !!
une insulte
il y a 2 ans
IShowSpeed
2 ans
résumé ? C'est la révolution ou pas encore ?
il y a 2 ans
Et du coup câest quoi la droite lĂ bas ?

La mĂȘme que chez nous quand on tombe pas dans les mĂ©dias, c'est Ă dire que l'extrĂȘme droite c'est ELLB et sans doute DP (la vraie de vraie, celle qu'on appelle l'Alt Right) ;
Lepen ou Zemmour seraient situés dans une droite encore Molle (par exemple Trump c'est la droite forte on dira à titre de comparaison, et j'ai pas entendu Lepen ou Zemmour vouloir construire des murs le long d'une frontiÚre)
Et tout ce qui est Ă gauche de Lepen est dĂ©jĂ de gauche. Quand je lui ai expliquĂ© le programme de MĂ©lenchon il a tapĂ© son meilleur fou rire, pour lui ca n'existe pas alors qu'il est homo d'extrĂȘme gauche en angleterre
Lepen ou Zemmour seraient situés dans une droite encore Molle (par exemple Trump c'est la droite forte on dira à titre de comparaison, et j'ai pas entendu Lepen ou Zemmour vouloir construire des murs le long d'une frontiÚre)
Et tout ce qui est Ă gauche de Lepen est dĂ©jĂ de gauche. Quand je lui ai expliquĂ© le programme de MĂ©lenchon il a tapĂ© son meilleur fou rire, pour lui ca n'existe pas alors qu'il est homo d'extrĂȘme gauche en angleterre
il y a 2 ans
Coolbool
2 ans
il y a 2 ans
Ce mec lĂ se faisait bannir sur l'autre forum pour le mĂȘme message
dÚs que c'est trop long et politisé les admins ne lisaient pas et supprimés forcément t'as pas lu d'avis aussi intéressant depuis longtemps
dÚs que c'est trop long et politisé les admins ne lisaient pas et supprimés forcément t'as pas lu d'avis aussi intéressant depuis longtemps

il y a 2 ans
La mĂȘme que chez nous quand on tombe pas dans les mĂ©dias, c'est Ă dire que l'extrĂȘme droite c'est ELLB et sans doute DP (la vraie de vraie, celle qu'on appelle l'Alt Right) ;
Lepen ou Zemmour seraient situés dans une droite encore Molle (par exemple Trump c'est la droite forte on dira à titre de comparaison, et j'ai pas entendu Lepen ou Zemmour vouloir construire des murs le long d'une frontiÚre)
Et tout ce qui est Ă gauche de Lepen est dĂ©jĂ de gauche. Quand je lui ai expliquĂ© le programme de MĂ©lenchon il a tapĂ© son meilleur fou rire, pour lui ca n'existe pas alors qu'il est homo d'extrĂȘme gauche en angleterre
Lepen ou Zemmour seraient situés dans une droite encore Molle (par exemple Trump c'est la droite forte on dira à titre de comparaison, et j'ai pas entendu Lepen ou Zemmour vouloir construire des murs le long d'une frontiÚre)
Et tout ce qui est Ă gauche de Lepen est dĂ©jĂ de gauche. Quand je lui ai expliquĂ© le programme de MĂ©lenchon il a tapĂ© son meilleur fou rire, pour lui ca n'existe pas alors qu'il est homo d'extrĂȘme gauche en angleterre
« La mĂȘme que chez nous » câest Ă dire ? Puisque Zemmour serait considĂ©rĂ© comme mou
En dehors de ton exemple par rapport au mur, quelles diffĂ©rences ? Dupont-Aignan Ă©tait quand mĂȘme chaud pour ouvrir un bagne et Zemmour parlait de reemigration
Ayaaaa tu mâĂ©tonnes avec MĂ©lenchon

En dehors de ton exemple par rapport au mur, quelles diffĂ©rences ? Dupont-Aignan Ă©tait quand mĂȘme chaud pour ouvrir un bagne et Zemmour parlait de reemigration
Ayaaaa tu mâĂ©tonnes avec MĂ©lenchon
il y a 2 ans
Il était arrivé à 9xx
VoilĂ qu'il rebug
Ces radins devraient prendre l'offre la plus chĂšre
VoilĂ qu'il rebug
Ces radins devraient prendre l'offre la plus chĂšre
et si il n'y a plus personnes dans 3 jours?
ils ont payé pour rien. ils ont raison d'attendre de voir si la migration est réelle.
ils ont déja fais un effort.
ils ont payé pour rien. ils ont raison d'attendre de voir si la migration est réelle.
ils ont déja fais un effort.
il y a 2 ans
La mĂȘme que chez nous quand on tombe pas dans les mĂ©dias, c'est Ă dire que l'extrĂȘme droite c'est ELLB et sans doute DP (la vraie de vraie, celle qu'on appelle l'Alt Right) ;
Lepen ou Zemmour seraient situés dans une droite encore Molle (par exemple Trump c'est la droite forte on dira à titre de comparaison, et j'ai pas entendu Lepen ou Zemmour vouloir construire des murs le long d'une frontiÚre)
Et tout ce qui est Ă gauche de Lepen est dĂ©jĂ de gauche. Quand je lui ai expliquĂ© le programme de MĂ©lenchon il a tapĂ© son meilleur fou rire, pour lui ca n'existe pas alors qu'il est homo d'extrĂȘme gauche en angleterre
Lepen ou Zemmour seraient situés dans une droite encore Molle (par exemple Trump c'est la droite forte on dira à titre de comparaison, et j'ai pas entendu Lepen ou Zemmour vouloir construire des murs le long d'une frontiÚre)
Et tout ce qui est Ă gauche de Lepen est dĂ©jĂ de gauche. Quand je lui ai expliquĂ© le programme de MĂ©lenchon il a tapĂ© son meilleur fou rire, pour lui ca n'existe pas alors qu'il est homo d'extrĂȘme gauche en angleterre
« La mĂȘme que chez nous » câest Ă dire ? Puisque Zemmour serait considĂ©rĂ© comme mou
En dehors de ton exemple par rapport au mur, quelles diffĂ©rences ? Dupont-Aignan Ă©tait quand mĂȘme chaud pour ouvrir un bagne et Zemmour parlait de reemigration
Ayaaaa tu mâĂ©tonnes avec MĂ©lenchon

En dehors de ton exemple par rapport au mur, quelles diffĂ©rences ? Dupont-Aignan Ă©tait quand mĂȘme chaud pour ouvrir un bagne et Zemmour parlait de reemigration
Ayaaaa tu mâĂ©tonnes avec MĂ©lenchon
il y a 2 ans
Jâavais pas lu dâavis aussi intĂ©ressant sur le forum depuis longtemps, tu as des lectures Ă conseiller ?
Tous les classiques de la philosophie politique sont Ă recommander pour comparer les diffĂ©rentes thĂ©ories politiques et sâen faire une idĂ©e Ă la lumiĂšre de lâexpĂ©rience historique depuis plusieurs siĂšcles.
Je nâen ai pas forcĂ©ment qui me viennent en tĂȘte spĂ©cifiquement sur la dĂ©centralisation (enfin, il y a de trĂšs bons arguments lĂ dessus dans les discours des Girondins en 1793 qui voulaient que la France devienne fĂ©dĂ©rale, contre Robespierre et les Montagnard) mais dans les classiques qui mâont assez marquĂ© sur lâEtat et son organisation, tu peux lire la DĂ©mocratie en AmĂ©rique de Tocqueville, lâEssai sur les limites de lâaction de lâEtat de Humboldt, ou Du pouvoir de Jouvenel.
Jâai beaucoup aimĂ© De la libertĂ© de Mill, aussi, qui a de bons arguments sur les rapports entre lâEtat et les citoyens vis-Ă -vis de la libertĂ© dâexpression en particulier mais pas que. Dâune maniĂšre gĂ©nĂ©rale, je mâintĂ©resse beaucoup aux livres qui traitent de lâabus de pouvoir de lâEtat ou des risques dâabus de pouvoir sur la sociĂ©tĂ© civile ou de la dĂ©gĂ©nĂ©rescence possible dâun pouvoir devenu trop fort (mĂȘme lorsque lâEtat est la sociĂ©tĂ© civile elle-mĂȘme : Tocqueville parle de tyrannie de la majoritĂ©, une dĂ©mocratie peut aussi devenir tyrannique si elle nâest pas bornĂ©e).
Je pense quâil faut imposer Ă lâEtat des bornes conceptuelles (par une constitution et des institutions bien pensĂ©es) pour lâempĂȘcher de dĂ©gĂ©nĂ©rer vers trop de pouvoir mais aucun livre ne prĂ©sente de recette magique adaptĂ©e Ă notre Ă©poque ou notre pays. En exemple concret, ce qui se rapproche le plus de ce que je trouve le plus intĂ©ressant serait la Suisse. Si on lâimitait, je pense quâon se porterait mieux.
Je nâen ai pas forcĂ©ment qui me viennent en tĂȘte spĂ©cifiquement sur la dĂ©centralisation (enfin, il y a de trĂšs bons arguments lĂ dessus dans les discours des Girondins en 1793 qui voulaient que la France devienne fĂ©dĂ©rale, contre Robespierre et les Montagnard) mais dans les classiques qui mâont assez marquĂ© sur lâEtat et son organisation, tu peux lire la DĂ©mocratie en AmĂ©rique de Tocqueville, lâEssai sur les limites de lâaction de lâEtat de Humboldt, ou Du pouvoir de Jouvenel.
Jâai beaucoup aimĂ© De la libertĂ© de Mill, aussi, qui a de bons arguments sur les rapports entre lâEtat et les citoyens vis-Ă -vis de la libertĂ© dâexpression en particulier mais pas que. Dâune maniĂšre gĂ©nĂ©rale, je mâintĂ©resse beaucoup aux livres qui traitent de lâabus de pouvoir de lâEtat ou des risques dâabus de pouvoir sur la sociĂ©tĂ© civile ou de la dĂ©gĂ©nĂ©rescence possible dâun pouvoir devenu trop fort (mĂȘme lorsque lâEtat est la sociĂ©tĂ© civile elle-mĂȘme : Tocqueville parle de tyrannie de la majoritĂ©, une dĂ©mocratie peut aussi devenir tyrannique si elle nâest pas bornĂ©e).
Je pense quâil faut imposer Ă lâEtat des bornes conceptuelles (par une constitution et des institutions bien pensĂ©es) pour lâempĂȘcher de dĂ©gĂ©nĂ©rer vers trop de pouvoir mais aucun livre ne prĂ©sente de recette magique adaptĂ©e Ă notre Ă©poque ou notre pays. En exemple concret, ce qui se rapproche le plus de ce que je trouve le plus intĂ©ressant serait la Suisse. Si on lâimitait, je pense quâon se porterait mieux.
áŒÎ»Î”Ï
ΞΔÏÏÎžáœłÎœÏÏΜ ÎŽáœČ αáœÏáœžÏ áŒÎșαÏÏÎżÏ áŒÏÏ
Ïáż· ÏÏοΔΞÏ
ÎŒáœłÎ”ÏÎż ÎșαÏΔÏÎłáœ±Î¶Î”ÏΞαÎč.
il y a 2 ans
Beaucoup sur les plateaux TV font la confusion, sûrement volontairement, donc je tiens à le rappeler :
Le 49.3 est à l'origine un outil permettant de dresser SES PROPRES TROUPES et ainsi éviter toute dissidence lors des votes au parlement. Rocard, Valls, Phillipe etc l'ont tous utiliser dans ce contexte là .
Aujourd'hui, et depuis le début du mandat BORNE, le 49.3 est utilisé pour MUSELER l'opposition, c'est totalement anti constitutionnel et anti démocratique.
Sachant que toutes nos instances sont pourries jusqu'Ă la moelle, nous n'avons plus d'autre choix que de mettre le feu Ă la France.
Le 49.3 est à l'origine un outil permettant de dresser SES PROPRES TROUPES et ainsi éviter toute dissidence lors des votes au parlement. Rocard, Valls, Phillipe etc l'ont tous utiliser dans ce contexte là .
Aujourd'hui, et depuis le début du mandat BORNE, le 49.3 est utilisé pour MUSELER l'opposition, c'est totalement anti constitutionnel et anti démocratique.
Sachant que toutes nos instances sont pourries jusqu'Ă la moelle, nous n'avons plus d'autre choix que de mettre le feu Ă la France.
il y a 2 ans