Ne pas CROIRE en DIEU = TRES BAS QI

Faut voir ça comment un chemin pour grandir en charité et en humilité mais la finalité, le but ultime effectivement c'est la vie éternelle, la vision béatifique, l'accomplissement de ce pourquoi nous sommes faits

Oui certes, mais je questionnais le jansénisme là

4eme

C'est ce que ça veut dire en tout cas

Qu'entendais tu alors par manifestation ?

En gros la grâce est un don de Dieu jusque là nous sommes d'accord, mais les janséniste pensent que quoiqu'on fasse dans tous les cas on ne pourra jamais par nos choix et nos liberté répondre et agir comme il se doit à cette grâce. Du coup on ne peut pas avancer pour mieux entrer dans la compréhension et l'adhésion à cette grâce, on ne peut que faire en sorte d'essayer de ne pas la perdre. C'est voir les choses de la mauvaises façon
Je ne sais pas si je suis assez clair

Mais donc... Selon eux, on est foutu de facto ?

Autant te répondre concrètement : l'Homme, créé par Dieu a été blessé par le pêché originel.
Cette nature blessée est un obstacle et une souffrance qui nous empêche d'être auprès de Dieu
Or, Dieu, dans son Infinie bonté a un plan de rédemption pour l'Homme
Et donc, petit à petit il s'est révélé au fil de l'Histoire, notamment avec le peuple élu que ce soit par des signes, son esprit, sa parole, ses prophètes etc... Puis enfin sa Parole s'est incarnée en la personne du Christ pour racheter nos fautes et nous offrir la vie éternelle

Quasiment, d'où l'hérésie.

Donc nous parlons bien de manifestation comme je l'entendais

Ta croyance en la parole incarnée est une manifestation de Dieu et c'est ce que je pointait du doigt.

Pour le reste il est totalement acceptable, voir même logique de croire que le Dieu dont vous parliez ait pu envoyer son message à des hommes saints parmi les peuples pour les guider et les avertir.

Je ne crois pas non plus au péché originel mais ça c'est une divergence purement théologique

Ce n'est pas une manifestation de Dieu
Il est Dieu
C'est là qu'est la nuance

10000 religions mais celle de mes parents est forcément la vraie

Celle de mes parents, de mes ancêtres, de mon pays, de ma civilisation
En plus c'est la bonne
En effet je suis né au bon endroit au bon moment

Les religions sont un outil utilisé par l'élite pour contrôler la population. Tes mythes d'êtres surnaturel sont des conneries, va falloir grandir à un moment

Tu crois en quoi toi?

Je crois que mon père est en train de dormir à l'heure actuelle parce qu'il y a de bonnes raisons d'y croire même si je ne l'ai pas vu.
Je crois en des truc qui ont de bonnes raisons d'y croire, les religions n'en font pas parti parce qu'elles ne sont pas rationnelles
Aucune personne sensée va croire en ton Noé et son Arche qui a sauvé toute les millions d'espèces de faune et flore d'un déluge planétaire, ou en Mohammed qui a volé dans l'espace au dos d'un âne volant. Ce sont des conneries de mythes qui violent la rationalité

Ne pas croire en dieu = s'émanciper de Yeshoua Ben Joseph

Par raisonnement philosophique et métaphysique on arrive à la conclusion que Dieu existe.

L'univers a un commencement.
S'il a un commencement ça veut dire qu'à un moment donné il n'existait pas.
Or du néant rien ne peut apparaître.
Il faut donc que sa cause soit transcendante.
Cette cause ne peut pas être matérielle, ni inscrite dans le temps.
Elle est donc immatérielle : donc spirituelle
Elle n'a pas de temporalité : donc éternelle
Et elle est toute puissante, puisqu'elle a le pouvoir de créer à partir de rien.
On peut également, par la simple observation, que l'Univers qu'on observe est incroyablement bien ordonné, a un réglage fin. Cette cause est donc également Intelligente et douée d'une volonté propre.
Bref, c'est résumé mais tu comprends que c'est peut être un peu plus cohérent que tu ne sembles l'imaginer, essaie de t'intéresser, ne serait-ce que pour ta culture, même si t'y crois pas je t'assures que ça en vaut la peine

Enchanté de savoir que vous êtes sur le forum Dr Cymès

déso je sais qui s'est mais j'ai pas la ref en rapport avec le sujet

Qui suis-je pour te jeter Lapierre ?