Ce sujet a été résolu
il y a 15 heures
Le verbe se conjugue par contre
L'obsession? Écœurante
jtm
I am with you in the dark
il y a 15 heures
Fullnarbo
15h
Ayaaaa vous me faites bien rire
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 15 heures
Rappel qu'on s'est foutu de ta gueule pendant 3 ans et demi avec le "consensus" sur le covid, le masque et le vaccin. Alors que y'avait pas de consensus (juste des gens qui avaient peur des conséquences de leurs prises de position).
Et qu'au final tout ce qu'on t'a vendu comme consensus. TOUT. Etait faux.
Y'a même cochrane qui a publié sur le fait que le masque ne servait A RIEN.
Tu sais le fameux masque que le "consensus scientifique" te vendait comme la seule méthode efficace de lutte contre la propagation d'une épidémie.
Et qu'au final tout ce qu'on t'a vendu comme consensus. TOUT. Etait faux.
Y'a même cochrane qui a publié sur le fait que le masque ne servait A RIEN.
Tu sais le fameux masque que le "consensus scientifique" te vendait comme la seule méthode efficace de lutte contre la propagation d'une épidémie.
il y a 15 heures
Ah tout à fait, mais bon après à ce niveau on est plus sûrs de rien
Difficilement. Mais avec un travail intellectuel modéré on peut quand même se placer un peu plus proche de la certitude que du flou total. Se tromper un peu moins souvent, un peu moins que les autres.
il y a 15 heures
L'obsession? Écœurante
jtm
Je suis clairement obsédé oui
il y a 15 heures
123pk
15h
Rappel qu'on s'est foutu de ta gueule pendant 3 ans et demi avec le "consensus" sur le covid, le masque et le vaccin. Alors que y'avait pas de consensus (juste des gens qui avaient peur des conséquences de leurs prises de position).
Et qu'au final tout ce qu'on t'a vendu comme consensus. TOUT. Etait faux.
Y'a même cochrane qui a publié sur le fait que le masque ne servait A RIEN.
Tu sais le fameux masque que le "consensus scientifique" te vendait comme la seule méthode efficace de lutte contre la propagation d'une épidémie.
Et qu'au final tout ce qu'on t'a vendu comme consensus. TOUT. Etait faux.
Y'a même cochrane qui a publié sur le fait que le masque ne servait A RIEN.
Tu sais le fameux masque que le "consensus scientifique" te vendait comme la seule méthode efficace de lutte contre la propagation d'une épidémie.
Ah bah je suis content qu'on en parle
Alors, le vaccin, efficace ou non ?
Le masque, efficace ou non ?
Le vaccin sert il faire de l'argent ?
Pourquoi le covid pourquoi tout ?
@Fullnarbo et @Toby-Fox répondez aussi bien sûr
Et je suis triple dosed si ça peut vous donner mon intérêt pour la question
Alors, le vaccin, efficace ou non ?
Le masque, efficace ou non ?
Le vaccin sert il faire de l'argent ?
Pourquoi le covid pourquoi tout ?
@Fullnarbo et @Toby-Fox répondez aussi bien sûr
Et je suis triple dosed si ça peut vous donner mon intérêt pour la question
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 15 heures
Difficilement. Mais avec un travail intellectuel modéré on peut quand même se placer un peu plus proche de la certitude que du flou total. Se tromper un peu moins souvent, un peu moins que les autres.
Merci beaucoup pour ce post qui fait chaud au cœur
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 15 heures
Ah bah je suis content qu'on en parle
Alors, le vaccin, efficace ou non ?
Le masque, efficace ou non ?
Le vaccin sert il faire de l'argent ?
Pourquoi le covid pourquoi tout ?
@Fullnarbo et @Toby-Fox répondez aussi bien sûr
Et je suis triple dosed si ça peut vous donner mon intérêt pour la question
Alors, le vaccin, efficace ou non ?
Le masque, efficace ou non ?
Le vaccin sert il faire de l'argent ?
Pourquoi le covid pourquoi tout ?
@Fullnarbo et @Toby-Fox répondez aussi bien sûr
Et je suis triple dosed si ça peut vous donner mon intérêt pour la question
Ton âge + les antécédants cardiovasculaires de ta famille ?
il y a 15 heures
Ton âge + les antécédants cardiovasculaires de ta famille ?
Mon âge
privé
Les antécédents
rien
Les antécédents
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 15 heures
Mon âge
privé
Les antécédents
rien
Les antécédents
wtf.
Bon tu dois pas être très vieux.
Va voir un cardiologue en urgence + mange de l'iode et garde un bon ratio omega3/omega6, surveille tes vitamines (notamment C et K2)
Bon tu dois pas être très vieux.
Va voir un cardiologue en urgence + mange de l'iode et garde un bon ratio omega3/omega6, surveille tes vitamines (notamment C et K2)
il y a 15 heures
123pk
15h
Rappel qu'on s'est foutu de ta gueule pendant 3 ans et demi avec le "consensus" sur le covid, le masque et le vaccin. Alors que y'avait pas de consensus (juste des gens qui avaient peur des conséquences de leurs prises de position).
Et qu'au final tout ce qu'on t'a vendu comme consensus. TOUT. Etait faux.
Y'a même cochrane qui a publié sur le fait que le masque ne servait A RIEN.
Tu sais le fameux masque que le "consensus scientifique" te vendait comme la seule méthode efficace de lutte contre la propagation d'une épidémie.
Et qu'au final tout ce qu'on t'a vendu comme consensus. TOUT. Etait faux.
Y'a même cochrane qui a publié sur le fait que le masque ne servait A RIEN.
Tu sais le fameux masque que le "consensus scientifique" te vendait comme la seule méthode efficace de lutte contre la propagation d'une épidémie.
yep, la vérité ne s'établit pas par acclamation. Une proposition reste toujours sujette à examen, quel que soit le nombre d'érudits qui la répètent.mais le scepticisme lui-même doit rester modéré
Quant aux masques, aux vaccins ou autres remèdes, l'observateur avisé distingue soigneusement plusieurs questions:
l'efficacité de la mesure,
l'importance de cet effet justifiant son application obligatoire,
la solidité des preuves qui la soutiennent,
et le fait que les autorités politiques aient exagéré leurs certitudes.
ces questions sont souvent confondues dans les débats publics
Quant aux masques, aux vaccins ou autres remèdes, l'observateur avisé distingue soigneusement plusieurs questions:
l'efficacité de la mesure,
l'importance de cet effet justifiant son application obligatoire,
la solidité des preuves qui la soutiennent,
et le fait que les autorités politiques aient exagéré leurs certitudes.
ces questions sont souvent confondues dans les débats publics
I am with you in the dark
il y a 15 heures
Ce texte mélange plusieurs choses :
* une critique légitime de la communication publique pendant la pandémie,
* des exagérations,
* et des affirmations factuellement trompeuses.
Il est émotionnellement efficace parce qu’il transforme une situation complexe en récit simple :
> “On vous a menti, et tout était faux.”
Mais cette conclusion ne tient pas vraiment scientifiquement.
---
## 1. “Il n’y avait pas de consensus”
Ça dépend de quoi on parle.
Au début du COVID :
* les connaissances changeaient très vite,
* les autorités ont parfois changé de position,
* certains scientifiques étaient en désaccord,
* des débats existaient réellement.
Donc oui :
* le mot “consensus” a parfois été utilisé de manière trop rigide ou politique.
Mais ça ne veut pas dire :
* “personne n’y croyait”,
* ou que tout était mensonge.
En science, un consensus n’est jamais :
> “100% des scientifiques pensent exactement pareil.”
C’est plutôt :
> “la majorité des preuves disponibles pointe dans une direction.”
Et pendant une crise nouvelle, ce consensus évolue.
---
## 2. “TOUT était faux”
C’est la partie la plus faible du texte.
Beaucoup de choses affirmées pendant la pandémie étaient globalement correctes :
* le COVID pouvait être grave,
* les personnes âgées étaient plus à risque,
* les vaccins réduisaient fortement les formes graves et la mortalité,
* les hôpitaux pouvaient saturer,
* la transmission respiratoire était centrale.
Certaines choses ont en revanche été :
* mal communiquées,
* exagérées,
* ou révisées plus tard.
Par exemple :
* l’efficacité contre la transmission n’était pas aussi forte qu’espéré avec les variants ultérieurs,
* certaines mesures ont probablement eu une utilité limitée,
* les autorités ont parfois parlé avec trop de certitude.
Mais “certaines affirmations étaient incomplètes” ≠ “tout était faux”.
---
## 3. Le cas du masque et de Cochrane
C’est probablement la partie la plus souvent déformée.
Le texte dit :
> “Cochrane a montré que le masque ne servait à RIEN.”
Ce n’est pas ce que la revue Cochrane a conclu.
La revue Cochrane sur les masques disait essentiellement :
* les preuves disponibles dans les essais randomisés étaient incertaines ou limitées concernant une réduction claire des infections respiratoires dans certaines conditions,
* surtout parce que les études réelles sont difficiles à interpréter :
* mauvaise adhésion,
* comportements variables,
* protocoles différents,
* etc.
Le rédacteur en chef de Cochrane lui-même a ensuite précisé publiquement que :
> la revue ne permettait PAS de conclure que “les masques ne marchent pas”.
Donc :
* “les preuves sont mitigées dans certains contextes”
n’est pas équivalent à :
* “les masques ne servent à rien”.
---
## 4. Le problème principal du texte : l’absolutisme
Le texte utilise :
* “TOUT”
* “RIEN”
* “on s’est foutu de ta gueule”
C’est rhétoriquement puissant, mais intellectuellement faible.
Les situations complexes deviennent :
* héros vs menteurs,
* peuple vs élites,
* vérité cachée vs propagande.
Ce type de discours fonctionne très bien émotionnellement parce qu’il donne :
* une cible,
* une explication simple,
* un sentiment de lucidité.
Mais la réalité de la pandémie était beaucoup plus chaotique :
* incertitude réelle,
* erreurs réelles,
* décisions politiques,
* science en évolution,
* pression médiatique énorme.
---
## 5. Ce qui est néanmoins compréhensible dans cette réaction
Beaucoup de personnes ont perdu confiance parce que :
* des autorités ont parfois parlé avec excès de certitude,
* certains débats ont été trop vite moralement fermés,
* des critiques raisonnables ont parfois été caricaturées,
* les réseaux sociaux et médias ont amplifié la polarisation.
Donc le scepticisme envers certaines communications officielles n’est pas irrationnel en soi.
Mais tomber ensuite dans :
> “tout était faux”
> est généralement une surcorrection émotionnelle plutôt qu’une analyse rigoureuse.
---
En résumé :
| Affirmation du texte | Évaluation |
| ------------------------------------------------------- | ------------------ |
| La communication publique a parfois été dogmatique | Partiellement vrai |
| Il existait des désaccords scientifiques | Vrai |
| “Tout était faux” | Faux |
| Les vaccins étaient inutiles | Faux |
| Cochrane a dit que les masques ne servent à rien | Faux |
| Certaines mesures ont été surévaluées ou mal expliquées | Probablement oui |
Le texte est donc davantage un texte de défiance politique et émotionnelle qu’une analyse scientifique solide.
* une critique légitime de la communication publique pendant la pandémie,
* des exagérations,
* et des affirmations factuellement trompeuses.
Il est émotionnellement efficace parce qu’il transforme une situation complexe en récit simple :
> “On vous a menti, et tout était faux.”
Mais cette conclusion ne tient pas vraiment scientifiquement.
---
## 1. “Il n’y avait pas de consensus”
Ça dépend de quoi on parle.
Au début du COVID :
* les connaissances changeaient très vite,
* les autorités ont parfois changé de position,
* certains scientifiques étaient en désaccord,
* des débats existaient réellement.
Donc oui :
* le mot “consensus” a parfois été utilisé de manière trop rigide ou politique.
Mais ça ne veut pas dire :
* “personne n’y croyait”,
* ou que tout était mensonge.
En science, un consensus n’est jamais :
> “100% des scientifiques pensent exactement pareil.”
C’est plutôt :
> “la majorité des preuves disponibles pointe dans une direction.”
Et pendant une crise nouvelle, ce consensus évolue.
---
## 2. “TOUT était faux”
C’est la partie la plus faible du texte.
Beaucoup de choses affirmées pendant la pandémie étaient globalement correctes :
* le COVID pouvait être grave,
* les personnes âgées étaient plus à risque,
* les vaccins réduisaient fortement les formes graves et la mortalité,
* les hôpitaux pouvaient saturer,
* la transmission respiratoire était centrale.
Certaines choses ont en revanche été :
* mal communiquées,
* exagérées,
* ou révisées plus tard.
Par exemple :
* l’efficacité contre la transmission n’était pas aussi forte qu’espéré avec les variants ultérieurs,
* certaines mesures ont probablement eu une utilité limitée,
* les autorités ont parfois parlé avec trop de certitude.
Mais “certaines affirmations étaient incomplètes” ≠ “tout était faux”.
---
## 3. Le cas du masque et de Cochrane
C’est probablement la partie la plus souvent déformée.
Le texte dit :
> “Cochrane a montré que le masque ne servait à RIEN.”
Ce n’est pas ce que la revue Cochrane a conclu.
La revue Cochrane sur les masques disait essentiellement :
* les preuves disponibles dans les essais randomisés étaient incertaines ou limitées concernant une réduction claire des infections respiratoires dans certaines conditions,
* surtout parce que les études réelles sont difficiles à interpréter :
* mauvaise adhésion,
* comportements variables,
* protocoles différents,
* etc.
Le rédacteur en chef de Cochrane lui-même a ensuite précisé publiquement que :
> la revue ne permettait PAS de conclure que “les masques ne marchent pas”.
Donc :
* “les preuves sont mitigées dans certains contextes”
n’est pas équivalent à :
* “les masques ne servent à rien”.
---
## 4. Le problème principal du texte : l’absolutisme
Le texte utilise :
* “TOUT”
* “RIEN”
* “on s’est foutu de ta gueule”
C’est rhétoriquement puissant, mais intellectuellement faible.
Les situations complexes deviennent :
* héros vs menteurs,
* peuple vs élites,
* vérité cachée vs propagande.
Ce type de discours fonctionne très bien émotionnellement parce qu’il donne :
* une cible,
* une explication simple,
* un sentiment de lucidité.
Mais la réalité de la pandémie était beaucoup plus chaotique :
* incertitude réelle,
* erreurs réelles,
* décisions politiques,
* science en évolution,
* pression médiatique énorme.
---
## 5. Ce qui est néanmoins compréhensible dans cette réaction
Beaucoup de personnes ont perdu confiance parce que :
* des autorités ont parfois parlé avec excès de certitude,
* certains débats ont été trop vite moralement fermés,
* des critiques raisonnables ont parfois été caricaturées,
* les réseaux sociaux et médias ont amplifié la polarisation.
Donc le scepticisme envers certaines communications officielles n’est pas irrationnel en soi.
Mais tomber ensuite dans :
> “tout était faux”
> est généralement une surcorrection émotionnelle plutôt qu’une analyse rigoureuse.
---
En résumé :
| Affirmation du texte | Évaluation |
| ------------------------------------------------------- | ------------------ |
| La communication publique a parfois été dogmatique | Partiellement vrai |
| Il existait des désaccords scientifiques | Vrai |
| “Tout était faux” | Faux |
| Les vaccins étaient inutiles | Faux |
| Cochrane a dit que les masques ne servent à rien | Faux |
| Certaines mesures ont été surévaluées ou mal expliquées | Probablement oui |
Le texte est donc davantage un texte de défiance politique et émotionnelle qu’une analyse scientifique solide.
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 15 heures
La question de la vaccination est mal posée déjà.
C'est pas "efficace ou pas" (la réponse c'est faiblement efficace, mais pas zéro non plus, entre autre car il est arrivé un peu tard et qu'il a été placé en face de nouveaux variants qui passaient déjà partiellement au travers).
La question c'est : pertinent ou pas.
La pertinence, c'est la prise en compte des coûts, de la iatrogénie (le nombre de personne rendues malades versus le nombre de maladies évitées), etc.
Et également le rapport au risque, sur une technologie mal maitrisée. Avec peu de recul. Et surtout le risque de vacciner en phase épidémique et donc le risque de sélectionner artificiellement une version sous stéroide du covid (chose sur laquelle il y avait déjà eu un précédent gravissime chez les volailles, ou le vaccin a rendu une maladie osef tier en sujet sérieux et très mortel)
C'est pas "efficace ou pas" (la réponse c'est faiblement efficace, mais pas zéro non plus, entre autre car il est arrivé un peu tard et qu'il a été placé en face de nouveaux variants qui passaient déjà partiellement au travers).
La question c'est : pertinent ou pas.
La pertinence, c'est la prise en compte des coûts, de la iatrogénie (le nombre de personne rendues malades versus le nombre de maladies évitées), etc.
Et également le rapport au risque, sur une technologie mal maitrisée. Avec peu de recul. Et surtout le risque de vacciner en phase épidémique et donc le risque de sélectionner artificiellement une version sous stéroide du covid (chose sur laquelle il y avait déjà eu un précédent gravissime chez les volailles, ou le vaccin a rendu une maladie osef tier en sujet sérieux et très mortel)
il y a 15 heures
wtf.
Bon tu dois pas être très vieux.
Va voir un cardiologue en urgence + mange de l'iode et garde un bon ratio omega3/omega6, surveille tes vitamines (notamment C et K2)
Bon tu dois pas être très vieux.
Va voir un cardiologue en urgence + mange de l'iode et garde un bon ratio omega3/omega6, surveille tes vitamines (notamment C et K2)
Pourquoi ? Il risque de m'arriver quoi sinon ?
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 15 heures
wtf.
Bon tu dois pas être très vieux.
Va voir un cardiologue en urgence + mange de l'iode et garde un bon ratio omega3/omega6, surveille tes vitamines (notamment C et K2)
Bon tu dois pas être très vieux.
Va voir un cardiologue en urgence + mange de l'iode et garde un bon ratio omega3/omega6, surveille tes vitamines (notamment C et K2)
il y a 15 heures
123pk
15h
La question de la vaccination est mal posée déjà.
C'est pas "efficace ou pas" (la réponse c'est faiblement efficace, mais pas zéro non plus, entre autre car il est arrivé un peu tard et qu'il a été placé en face de nouveaux variants qui passaient déjà partiellement au travers).
La question c'est : pertinent ou pas.
La pertinence, c'est la prise en compte des coûts, de la iatrogénie (le nombre de personne rendues malades versus le nombre de maladies évitées), etc.
Et également le rapport au risque, sur une technologie mal maitrisée. Avec peu de recul. Et surtout le risque de vacciner en phase épidémique et donc le risque de sélectionner artificiellement une version sous stéroide du covid (chose sur laquelle il y avait déjà eu un précédent gravissime chez les volailles, ou le vaccin a rendu une maladie osef tier en sujet sérieux et très mortel)
C'est pas "efficace ou pas" (la réponse c'est faiblement efficace, mais pas zéro non plus, entre autre car il est arrivé un peu tard et qu'il a été placé en face de nouveaux variants qui passaient déjà partiellement au travers).
La question c'est : pertinent ou pas.
La pertinence, c'est la prise en compte des coûts, de la iatrogénie (le nombre de personne rendues malades versus le nombre de maladies évitées), etc.
Et également le rapport au risque, sur une technologie mal maitrisée. Avec peu de recul. Et surtout le risque de vacciner en phase épidémique et donc le risque de sélectionner artificiellement une version sous stéroide du covid (chose sur laquelle il y avait déjà eu un précédent gravissime chez les volailles, ou le vaccin a rendu une maladie osef tier en sujet sérieux et très mortel)
Alors, pertinent ou pas ? Je suppose que c'était pertinent seulement s'il s'écoulait selon les meilleures prédictions
J'ai entendu dire que la phrase : « on a pas de reculs sur les vaccins était fausse »
J'ai entendu dire que la phrase : « on a pas de reculs sur les vaccins était fausse »
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 15 heures
123pk
15h
La question de la vaccination est mal posée déjà.
C'est pas "efficace ou pas" (la réponse c'est faiblement efficace, mais pas zéro non plus, entre autre car il est arrivé un peu tard et qu'il a été placé en face de nouveaux variants qui passaient déjà partiellement au travers).
La question c'est : pertinent ou pas.
La pertinence, c'est la prise en compte des coûts, de la iatrogénie (le nombre de personne rendues malades versus le nombre de maladies évitées), etc.
Et également le rapport au risque, sur une technologie mal maitrisée. Avec peu de recul. Et surtout le risque de vacciner en phase épidémique et donc le risque de sélectionner artificiellement une version sous stéroide du covid (chose sur laquelle il y avait déjà eu un précédent gravissime chez les volailles, ou le vaccin a rendu une maladie osef tier en sujet sérieux et très mortel)
C'est pas "efficace ou pas" (la réponse c'est faiblement efficace, mais pas zéro non plus, entre autre car il est arrivé un peu tard et qu'il a été placé en face de nouveaux variants qui passaient déjà partiellement au travers).
La question c'est : pertinent ou pas.
La pertinence, c'est la prise en compte des coûts, de la iatrogénie (le nombre de personne rendues malades versus le nombre de maladies évitées), etc.
Et également le rapport au risque, sur une technologie mal maitrisée. Avec peu de recul. Et surtout le risque de vacciner en phase épidémique et donc le risque de sélectionner artificiellement une version sous stéroide du covid (chose sur laquelle il y avait déjà eu un précédent gravissime chez les volailles, ou le vaccin a rendu une maladie osef tier en sujet sérieux et très mortel)
T'es chaud on fait une dédifferenciation cellulaire germinale puis FIV et GPA pour créer des mini-nous qui peuvent réfléchir ?
il y a 15 heures
chaud.
Rien compris bordel de cul expliquez moi par pitié
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 15 heures
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