Je m'adapte à ton niveau, clé, tu ne me sembles pas sérieux, donc je ne le suis pas non plus
Bah ce topic-là est sérieux en tout cas.
C'est que de l'amour putain !
Y aura aucun sauvetage vu que ces conneries sont basées sur des fausses prophéties jamais réalisées
Ces ahuris juifs croyaient que la fin de monde était imminente, 2000 ans plus tard on est la
Ces ahuris juifs croyaient que la fin de monde était imminente, 2000 ans plus tard on est la
Si ça reste cruel, je trouve.
D'autant plus que d'un autre côté, la même personne pourra entendre un musulman lui dire: si tu ne crois pas en Allah, tu vas en enfer.
Donc d'un côté, le christianisme le menacera d'aller en enfer s'il ne croit pas en Jésus. D'un autre côté l'islam le menacera d'aller en enfer s'il ne croit pas en Allah.
Entre ces deux menaces, comment peut-il vraiment savoir à laquelle accorder crédit ? C'est un choix loin d'être évident. Je ne vois pas pour quelle raison cette personne devrait accorder particulièrement plus de crédit à la menace chrétienne qu'à la menace musulmane.
Et s'il fait le mauvais choix, il ira en enfer éternel. N'est-ce pas une punition excessivement cruelle, pour le seul fait d'avoir mal choisi à laquelle des deux menaces accorder crédit ?
D'autant plus que d'un autre côté, la même personne pourra entendre un musulman lui dire: si tu ne crois pas en Allah, tu vas en enfer.
Donc d'un côté, le christianisme le menacera d'aller en enfer s'il ne croit pas en Jésus. D'un autre côté l'islam le menacera d'aller en enfer s'il ne croit pas en Allah.
Entre ces deux menaces, comment peut-il vraiment savoir à laquelle accorder crédit ? C'est un choix loin d'être évident. Je ne vois pas pour quelle raison cette personne devrait accorder particulièrement plus de crédit à la menace chrétienne qu'à la menace musulmane.
Et s'il fait le mauvais choix, il ira en enfer éternel. N'est-ce pas une punition excessivement cruelle, pour le seul fait d'avoir mal choisi à laquelle des deux menaces accorder crédit ?
C'est que de l'amour putain !
Ce serait comme jouer toutes ses économies à la roulette, si la foi est certitude absolue on parle plus de foi, à tout miser sur ce cheval si il n'y a rien au bout du tunnel alors tu as simplement loupé ta vie, d'autant que l'épisode de Job agit comme un reminder du fait que vouer son existence au service du seigneur de A à Z n'abstient pas de tragédie
Ce serait comme jouer toutes ses économies à la roulette, si la foi est certitude absolue on parle plus de foi, à tout miser sur ce cheval si il n'y a rien au bout du tunnel alors tu as simplement loupé ta vie, d'autant que l'épisode de Job agit comme un reminder du fait que vouer son existence au service du seigneur de A à Z n'abstient pas de tragédie
s'il n'y a rien au bout du tunnel, il n'y a pas vraiment de vie à avoir loupé, puisqu'il n'y a plus de téléologie ou de structure axiologique susceptible de lui donner du sens ou de la valeur
Ariane, ma sœur, de quel amour blessée, Vous mourûtes aux bords où vous fûtes laissée
Bah vas-y, pries toute ta vie
Enfant maudit du forum 
Le judaïsme a le mérite d'être beaucoup plus clair sur cette question: qui que tu sois, même si tu n'es pas juif, même si tu es athée, si tu te comportes bien tu auras ta part dans le Monde à Venir.
Il me semble que quand on introduit Jésus dans l'équation, alors on est obligé de dire que si tu ne crois pas en Jésus tu iras en enfer. Parce que sinon, si on peut être sauvé sans croire en Jésus, alors la croyance en Jésus n'est pas vraiment nécessaire... et alors on ne comprend pas trop pourquoi est-ce qu'on devrait se convertir au christianisme.
Et même si tu dis que la réponse est ambigue, alors ça signifie qu'on risquerait l'enfer éternel, pour ne pas avoir cru en une menace qui n'était pas formulée de manière claire.
Il me semble que quand on introduit Jésus dans l'équation, alors on est obligé de dire que si tu ne crois pas en Jésus tu iras en enfer. Parce que sinon, si on peut être sauvé sans croire en Jésus, alors la croyance en Jésus n'est pas vraiment nécessaire... et alors on ne comprend pas trop pourquoi est-ce qu'on devrait se convertir au christianisme.
Et même si tu dis que la réponse est ambigue, alors ça signifie qu'on risquerait l'enfer éternel, pour ne pas avoir cru en une menace qui n'était pas formulée de manière claire.
C'est que de l'amour putain !
Y aura aucun sauvetage vu que ces conneries sont basées sur des fausses prophéties jamais réalisées
Ces ahuris juifs croyaient que la fin de monde était imminente, 2000 ans plus tard on est la
Ces ahuris juifs croyaient que la fin de monde était imminente, 2000 ans plus tard on est la
les catholiques comprennent très bien ce qu'est l'enfer... le passage du catéhcisme que j'ai cité tout à l'heure c'était : Et c’est cet état d’auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux qu’on désigne par le mot "enfer".
Ariane, ma sœur, de quel amour blessée, Vous mourûtes aux bords où vous fûtes laissée
s'il n'y a rien au bout du tunnel, il n'y a pas vraiment de vie à avoir loupé, puisqu'il n'y a plus de téléologie ou de structure axiologique susceptible de lui donner du sens ou de la valeur
Bien sûr que si, il y a à louper toutes les expériences de la richesse infiniment complexe de ce monde, en s'étant convaincu qu'il n'y avait rien à lui trouver.
La fin d'une histoire a tendance à lui donner son sens.
La fin d'une histoire a tendance à lui donner son sens.
les catholiques comprennent très bien ce qu'est l'enfer... le passage du catéhcisme que j'ai cité tout à l'heure c'était : Et c’est cet état d’auto-exclusion définitive de la communion avec Dieu et avec les bienheureux qu’on désigne par le mot "enfer".
Ave Maria
Bah être à jamais coupé de Dieu, et ce pour l'éternité, ça reste un destin excessivement cruel.
C'est un peu comme un père qui abandonne définitivement son enfant parce que celui-ci ne lui a pas obéi. Et ce en coupant les ponts définitivement, sans possibilité de retour et de repentance.
Je trouve ça difficile à concilier avec l'idée d'un Dieu parfaitement bon.
C'est un peu comme un père qui abandonne définitivement son enfant parce que celui-ci ne lui a pas obéi. Et ce en coupant les ponts définitivement, sans possibilité de retour et de repentance.
Je trouve ça difficile à concilier avec l'idée d'un Dieu parfaitement bon.
C'est que de l'amour putain !
Bien sûr que si, il y a à louper toutes les expériences de la richesse infiniment complexe de ce monde, en s'étant convaincu qu'il n'y avait rien à lui trouver.
La fin d'une histoire a tendance à lui donner son sens.
La fin d'une histoire a tendance à lui donner son sens.
moi je n'ai pas le sentiment que les expériences de la richesse de ce monde valent grand chose sans référent transcendant... au contraire je crois même que la richesse de ce monde n'a de sens que ensemble harmonieux de modes possibles d'affirmation de Dieu
Ariane, ma sœur, de quel amour blessée, Vous mourûtes aux bords où vous fûtes laissée
Si tu commets un crime et que tu te retrouves en prison, enfermé avec les pires criminels de l'histoire, et qu’ils commencent à te faire du mal, ça serait exactement ça l’enfer. Ce n’est pas l’enfer en lui-même qui fait que l’enfer est l’enfer, mais les âmes qui le composent. Et la vérité c'est qu'on est déjà dans un enfer, éco+, mais il y a encore la lumière de Dieu qui passe, viendra un jour ou il n'y aura plus de lumière ce sera exactement comme sur Terre mais il y aura seulement les mauvais et les mauvais se tueront entre eux mais ne pourront mourir, ce sera la loi du plus fort
c'est une illustration artistique....
si tu veux l'avis doctrinal du catholicisme il ne faut pas le chercher dans la peinture mais dans la catéchisme :
https://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P2J.HTM
si tu veux l'avis doctrinal du catholicisme il ne faut pas le chercher dans la peinture mais dans la catéchisme :
Ariane, ma sœur, de quel amour blessée, Vous mourûtes aux bords où vous fûtes laissée
Il a dit que cette génération (celle de son auditoire) ne passera pas avant que sa seconde venue et tout ce qui suit n'arrive
2000 ans après, toujours pas de nouvelles de sa part
Face à cet échec, la chrétienté se défonce au copium en disant que c'est pas vraiment leur génération à elle mais une autre
Sauf que ça ne trompe personne d'autre que vous-même, vous cherchez à surmonter la dissonance cognitive violente que cette fausse prophétie provoque.
2000 ans après, toujours pas de nouvelles de sa part
Face à cet échec, la chrétienté se défonce au copium en disant que c'est pas vraiment leur génération à elle mais une autre
Sauf que ça ne trompe personne d'autre que vous-même, vous cherchez à surmonter la dissonance cognitive violente que cette fausse prophétie provoque.
On dit souvent que le Dieu des juifs, le Dieu de l'Ancien Testament, est un dieu cruel, alors que le Dieu chrétien est un Dieu d'amour.
Néanmoins, le Dieu juif ne condamne personne à l'enfer éternel.
Néanmoins, le Dieu juif ne condamne personne à l'enfer éternel.
C'est que de l'amour putain !
moi je n'ai pas le sentiment que les expériences de la richesse de ce monde valent grand chose sans référent transcendant... au contraire je crois même que la richesse de ce monde n'a de sens que ensemble harmonieux de modes possibles d'affirmation de Dieu
Ça change le sens ultimement de changer toute l'ampleur du cadre, mais si il y a un début et une fin, il y a une direction.
Être convaincu que l'existence laisse place au néant n'abstient pas d'entretenir des convictions, de se battre pour elles, d'avoir une dynamique globale à sa vie qui privilégie certaines oeuvres à d'autres, d'apprécier les choses de la vie, d'entretenir des valeurs nobles ou non basées sur nos aventures. Ce serait infiniment simple pour quiconque de trouver la foi si la moindre observation lucide aboutissait à la conclusion qu'il ne peut pas y avoir un sens à l'existence terrestre sans un après, mais c'est sous estimer ceux qui pensent différemment de nous d'imputer au sens de la vie une condition sine qua none à laquelle on fait partie du peu qui a la chance d'y souscrire, du fait de nos aventures et de notre prédéterminisme à nous.
Être convaincu que l'existence laisse place au néant n'abstient pas d'entretenir des convictions, de se battre pour elles, d'avoir une dynamique globale à sa vie qui privilégie certaines oeuvres à d'autres, d'apprécier les choses de la vie, d'entretenir des valeurs nobles ou non basées sur nos aventures. Ce serait infiniment simple pour quiconque de trouver la foi si la moindre observation lucide aboutissait à la conclusion qu'il ne peut pas y avoir un sens à l'existence terrestre sans un après, mais c'est sous estimer ceux qui pensent différemment de nous d'imputer au sens de la vie une condition sine qua none à laquelle on fait partie du peu qui a la chance d'y souscrire, du fait de nos aventures et de notre prédéterminisme à nous.