Ce sujet a été résolu
Jean 21,15-17
Jésus confie à Pierre la charge : « Pais mes brebis ».
Jésus confie à Pierre la charge : « Pais mes brebis ».
Oui c'est la responsabilité de tous les pasteurs (du verbe paître), ça ne fait pas de lui le pape
il y a 3 mois
L'église n'a jamais eu de pape, elle était dirigée par un groupe d'évêques ayant supervision sur les congrégations réparties dans le monde depuis Jérusalem, et envoyait des représentants itinérants tels que Paul pour conseiller et encourager
Cette primauté est un service, pas une domination
Le catholicisme insiste sur une nuance très importante :
Pierre n’est pas un “roi” sur les apôtres
Il n’a jamais agi seul ; les grandes décisions se prennent en concile.
La primauté est une responsabilité d’unité
Rôle du pape → garder la foi, maintenir la communion, arbitrer les conflits.
Résumax :
1. Jésus a donné à Pierre une primauté réelle. (Tu es Pierre…).
2. Cette primauté s’est exprimée dans l’Église primitive. (Pierre prend la parole au nom des Douze (Pentecôte).
Il dirige le remplacement de Judas. Il tranche la question de la circoncision à Jérusalem avant que Jacques ne formule la décision. Il est le premier à baptiser un païen (Corneille)
3. Cette mission est transmissible. ( Paul laisse Timothée et Tite comme évêques chargés d’ordonner d’autres responsables. Les apôtres imposent les mains pour transmettre leur ministère.)
4. L’évêque de Rome, successeur de Pierre, en hérite.
Le catholicisme insiste sur une nuance très importante :
Pierre n’est pas un “roi” sur les apôtres
Il n’a jamais agi seul ; les grandes décisions se prennent en concile.
La primauté est une responsabilité d’unité
Rôle du pape → garder la foi, maintenir la communion, arbitrer les conflits.
Résumax :
1. Jésus a donné à Pierre une primauté réelle. (Tu es Pierre…).
2. Cette primauté s’est exprimée dans l’Église primitive. (Pierre prend la parole au nom des Douze (Pentecôte).
Il dirige le remplacement de Judas. Il tranche la question de la circoncision à Jérusalem avant que Jacques ne formule la décision. Il est le premier à baptiser un païen (Corneille)
3. Cette mission est transmissible. ( Paul laisse Timothée et Tite comme évêques chargés d’ordonner d’autres responsables. Les apôtres imposent les mains pour transmettre leur ministère.)
4. L’évêque de Rome, successeur de Pierre, en hérite.
il y a 3 mois
Oui c'est la responsabilité de tous les pasteurs (du verbe paître), ça ne fait pas de lui le pape
Ton erreur c’est de penser que ça concerne tout le monde (théologie protestante issu du Calvinisme).
Or Jésus parle à Simon Pierre, pas aux douzes apôtres. Ceci est volontaire. Jésus ne laisse rien au hasard.
Or Jésus parle à Simon Pierre, pas aux douzes apôtres. Ceci est volontaire. Jésus ne laisse rien au hasard.
il y a 3 mois
Cette primauté est un service, pas une domination
Le catholicisme insiste sur une nuance très importante :
Pierre n’est pas un “roi” sur les apôtres
Il n’a jamais agi seul ; les grandes décisions se prennent en concile.
La primauté est une responsabilité d’unité
Rôle du pape → garder la foi, maintenir la communion, arbitrer les conflits.
Résumax :
1. Jésus a donné à Pierre une primauté réelle. (Tu es Pierre…).
2. Cette primauté s’est exprimée dans l’Église primitive. (Pierre prend la parole au nom des Douze (Pentecôte).
Il dirige le remplacement de Judas. Il tranche la question de la circoncision à Jérusalem avant que Jacques ne formule la décision. Il est le premier à baptiser un païen (Corneille)
3. Cette mission est transmissible. ( Paul laisse Timothée et Tite comme évêques chargés d’ordonner d’autres responsables. Les apôtres imposent les mains pour transmettre leur ministère.)
4. L’évêque de Rome, successeur de Pierre, en hérite.
Le catholicisme insiste sur une nuance très importante :
Pierre n’est pas un “roi” sur les apôtres
Il n’a jamais agi seul ; les grandes décisions se prennent en concile.
La primauté est une responsabilité d’unité
Rôle du pape → garder la foi, maintenir la communion, arbitrer les conflits.
Résumax :
1. Jésus a donné à Pierre une primauté réelle. (Tu es Pierre…).
2. Cette primauté s’est exprimée dans l’Église primitive. (Pierre prend la parole au nom des Douze (Pentecôte).
Il dirige le remplacement de Judas. Il tranche la question de la circoncision à Jérusalem avant que Jacques ne formule la décision. Il est le premier à baptiser un païen (Corneille)
3. Cette mission est transmissible. ( Paul laisse Timothée et Tite comme évêques chargés d’ordonner d’autres responsables. Les apôtres imposent les mains pour transmettre leur ministère.)
4. L’évêque de Rome, successeur de Pierre, en hérite.
La Bible ne parle aucunement d'une primauté donnée à Pierre
Il faisait partie d'un concile qui se réunissait à Jérusalem
1. La pierre dont Jésus parlait est lui même
2. Pierre a joué un rôle important dans la communauté, mais il n'a jamais eu la primauté
3. Oui Paul a nommé des évêques dans les églises, ça n'a aucun rapport avec la papauté
4. Pierre n'a jamais été évêque à Rome
Il faisait partie d'un concile qui se réunissait à Jérusalem
1. La pierre dont Jésus parlait est lui même
2. Pierre a joué un rôle important dans la communauté, mais il n'a jamais eu la primauté
3. Oui Paul a nommé des évêques dans les églises, ça n'a aucun rapport avec la papauté
4. Pierre n'a jamais été évêque à Rome
il y a 3 mois
Ton erreur c’est de penser que ça concerne tout le monde (théologie protestante issu du Calvinisme).
Or Jésus parle à Simon Pierre, pas aux douzes apôtres. Ceci est volontaire. Jésus ne laisse rien au hasard.
Or Jésus parle à Simon Pierre, pas aux douzes apôtres. Ceci est volontaire. Jésus ne laisse rien au hasard.
Jésus parle à Pierre pour le rassurer, car il avait nié Jésus 3 fois mais Jésus lui a donné la responsabilité de paitre ses brebis (comme tous les évêques/pasteurs), ça n'a aucun rapport avec la papauté
il y a 3 mois
Oui c'est la responsabilité de tous les pasteurs (du verbe paître), ça ne fait pas de lui le pape
Si Jésus voulais dire par « pais mes brebis » que n’importe qui peut avoir ce rôle il se serait adressé aux 12 apôtres, or ce n’est pas le cas. Pierre est légitimement le pasteur de l’Eglise au sens terrestre et universel.
il y a 3 mois
Si Jésus voulais dire par « pais mes brebis » que n’importe qui peut avoir ce rôle il se serait adressé aux 12 apôtres, or ce n’est pas le cas. Pierre est légitimement le pasteur de l’Eglise au sens terrestre et universel.
Il s'est adressé à Pierre pour le rassurer, car il l'avait renié. Il n'y a pas de pasteur universel, mais un synode d'évêques qui supervise l'église universelle
il y a 3 mois
Bah c'est littéralement une secte du Judaisme, tu ne peux pas dire le contraire mdr
Qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries sur ce forum c'est pas croyable... je sais pas si c'est l'ignorance ou de la bêtise mais dans tous les cas c'esr une catastrophe
il y a 3 mois
Il s'est adressé à Pierre pour le rassurer, car il l'avait renié. Il n'y a pas de pasteur universel, mais un synode d'évêques qui supervise l'église universelle
lol. Maintenant la théologie c’est faire des jugements d’arrière-pensées.
Ok j’ai gagné le débat.
Ok j’ai gagné le débat.
il y a 3 mois
lol. Maintenant la théologie c’est faire des jugements d’arrière-pensées.
Ok j’ai gagné le débat.
Ok j’ai gagné le débat.
Si on résume:
1) Jésus est appelé la pierre de l'église partout dans les écritures
2) La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
3) Même st Augustin et d'autres pères de l'église interprètent Matthieu 16:16-19 comme disant que Jésus est la pierre dont il parlait
4) Matthieu a utilisé le mot petros pour Pierre, et petra pour la pierre sur laquelle Jésus bâtirait son église
Conclusion: Pierre n'est pas le premier pape
1) Jésus est appelé la pierre de l'église partout dans les écritures
2) La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
3) Même st Augustin et d'autres pères de l'église interprètent Matthieu 16:16-19 comme disant que Jésus est la pierre dont il parlait
4) Matthieu a utilisé le mot petros pour Pierre, et petra pour la pierre sur laquelle Jésus bâtirait son église
Conclusion: Pierre n'est pas le premier pape
il y a 3 mois
Qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries sur ce forum c'est pas croyable... je sais pas si c'est l'ignorance ou de la bêtise mais dans tous les cas c'esr une catastrophe
En quoi c’est une connerie ?
il y a 3 mois
En quoi c’est une connerie ?
En tout... j'ai même pas envie de prendre le temps de réfléchir à une réponse parce que ça me fatigue rien que d'y penser
Rien que le terme de "secte" c'est d'une débilité sans nom
Rien que le terme de "secte" c'est d'une débilité sans nom
il y a 3 mois
Quand vous aurez compris que le dieu abrahamique c’est le "diable" comme vous l’appelez vous aurez fait un grand pas
.
Votre dieu n’est que colère , punition eternel , etc , est ce là la qualité d’un dieu bienveillant ...
Le vrai Dieu crée et point , ca s’arrete là , il ne soucie nullement de vos considerations etc .
Ne jamais confondre le Createur et dieu .
Après c’est ma croyance , j’ai peut etre tort
Votre dieu n’est que colère , punition eternel , etc , est ce là la qualité d’un dieu bienveillant ...
Le vrai Dieu crée et point , ca s’arrete là , il ne soucie nullement de vos considerations etc .
Ne jamais confondre le Createur et dieu .
Après c’est ma croyance , j’ai peut etre tort
Ceux qui n’ont pas voulu regarder seront les premiers touchés.
il y a 3 mois
Le_CochonMuslim
3 mois
Quand vous aurez compris que le dieu abrahamique c’est le "diable" comme vous l’appelez vous aurez fait un grand pas
.
Votre dieu n’est que colère , punition eternel , etc , est ce là la qualité d’un dieu bienveillant ...
Le vrai Dieu crée et point , ca s’arrete là , il ne soucie nullement de vos considerations etc .
Ne jamais confondre le Createur et dieu .
Après c’est ma croyance , j’ai peut etre tort
Votre dieu n’est que colère , punition eternel , etc , est ce là la qualité d’un dieu bienveillant ...
Le vrai Dieu crée et point , ca s’arrete là , il ne soucie nullement de vos considerations etc .
Ne jamais confondre le Createur et dieu .
Après c’est ma croyance , j’ai peut etre tort
ce n'est pas "peut être"
il y a 3 mois
Si on résume:
1) Jésus est appelé la pierre de l'église partout dans les écritures
2) La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
3) Même st Augustin et d'autres pères de l'église interprètent Matthieu 16:16-19 comme disant que Jésus est la pierre dont il parlait
4) Matthieu a utilisé le mot petros pour Pierre, et petra pour la pierre sur laquelle Jésus bâtirait son église
Conclusion: Pierre n'est pas le premier pape
1) Jésus est appelé la pierre de l'église partout dans les écritures
2) La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
3) Même st Augustin et d'autres pères de l'église interprètent Matthieu 16:16-19 comme disant que Jésus est la pierre dont il parlait
4) Matthieu a utilisé le mot petros pour Pierre, et petra pour la pierre sur laquelle Jésus bâtirait son église
Conclusion: Pierre n'est pas le premier pape
On t’as déjà répondu sur tous ces points.
Tu boucle Khey
Tu boucle Khey
il y a 3 mois
Aucun verset ne confirme que Pierre a le titre de chef de l'Eglise ou celui de pape
Qu'est-ce que tu comprends en lisant "sur cette pierre, je bâtirais mon église" ?
Il est clairement question de fondation et de primauté
Il est clairement question de fondation et de primauté
il y a 3 mois
En tout... j'ai même pas envie de prendre le temps de réfléchir à une réponse parce que ça me fatigue rien que d'y penser
Rien que le terme de "secte" c'est d'une débilité sans nom
Rien que le terme de "secte" c'est d'une débilité sans nom
C’est une secte, que tu le veuilles ou non, c’est pas ma faute si tu ne comprends pas ce terme.
il y a 3 mois
C’est une secte, que tu le veuilles ou non, c’est pas ma faute si tu ne comprends pas ce terme.
C'est toi qui comprends pas ce terme mon boy
LabelConFort Kaguya-Hourai
il y a 3 mois
Pour rappel : il est explicitement interdit aux temoins de jehovah de considérer tout argumentaire exterieur aux enseignements de la secte
oups
Moi c'est le Général, pour vous servir
Membre de l'AAH dream
il y a 3 mois


























