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Si on résume:

1) Jésus est appelé la pierre de l'église partout dans les écritures
2) La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
3) Même st Augustin et d'autres pères de l'église interprètent Matthieu 16:16-19 comme disant que Jésus est la pierre dont il parlait
4) Matthieu a utilisé le mot petros pour Pierre, et petra pour la pierre sur laquelle Jésus bâtirait son église

Conclusion: Pierre n'est pas le premier pape
:hamtaro_coeur:
il y a 6 mois
:dpdr:
Que Jéhovah ôte les nuages qui assombrissent ton esprit
:hamtaro_coeur:
il y a 6 mois
Mais à quoi ça sert
:Csc1:
je suis fan des pass sanitaires
il y a 6 mois
Risitrain
Risitrain
6 mois
Le Christianisme descend du Judaïsme mais n'est en aucun cas une forme de Judaïsme
Le Judaïsme moderne est réellement né de la destruction du second temple en 70, de là seule la mouvance pharisienne a survécu, qui est ensuite le Judaïsme d'aujourd'hui
Le Christianisme considère que la nouvelle alliance, scellée par la crucifixion et la résurrection de Jésus-Christ surpasse l'ancienne alliance établie par Moïse, sans pour autant renier les dix commandements
Image
"No holes, no holocaust" R.F.
il y a 6 mois
Risitrain
Risitrain
6 mois
Moi aussi je compte me convertir
:oui:
par contre il faut suivre genre un an et demi de catéchisme avant je crois, c'est long....
Ça vaut le coup : un an de formation mais pour une vie avec Jésus.
il y a 6 mois
Que Jéhovah ôte les nuages qui assombrissent ton esprit
:hamtaro_coeur:
Que Jésus ôte les oeillères dont tu t'es toi même paré
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 6 mois
Que Jésus ôte les oeillères dont tu t'es toi même paré
Si on résume:

1) Jésus est appelé la pierre de l'église partout dans les écritures
2) La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
3) Même st Augustin et d'autres pères de l'église interprètent Matthieu 16:16-19 comme disant que Jésus est la pierre dont il parlait
4) Matthieu a utilisé le mot petros pour Pierre, et petra pour la pierre sur laquelle Jésus bâtirait son église

Conclusion: Pierre n'est pas le premier pape
:hamtaro_coeur:
il y a 6 mois
Si on résume:

1) Jésus est appelé la pierre de l'église partout dans les écritures
2) La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
3) Même st Augustin et d'autres pères de l'église interprètent Matthieu 16:16-19 comme disant que Jésus est la pierre dont il parlait
4) Matthieu a utilisé le mot petros pour Pierre, et petra pour la pierre sur laquelle Jésus bâtirait son église

Conclusion: Pierre n'est pas le premier pape
:hamtaro_coeur:
Oui c'est bien Jésus qui est la pierre angulaire avant tout, mais ça n'empêche pas que c'est Pierre qui est le premier Pape.
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 6 mois
Oui c'est bien Jésus qui est la pierre angulaire avant tout, mais ça n'empêche pas que c'est Pierre qui est le premier Pape.
La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
:hamtaro_coeur:
il y a 6 mois
Le titre « pape » était inconnu de l’apôtre Pierre. En fait, jusqu’au IXe siècle, de nombreux évêques non romains se sont donnés ce titre. Malgré cela, le terme « pape » a été rarement utilisé comme titre officiel jusqu’à la fin du XIe siècle.
Par ailleurs, aucun des premiers chrétiens ne croyait qu’une primauté soi-disant donnée à Pierre avait été transmise à de quelconques successeurs. C’est pourquoi, le bibliste allemand Martin Hengel a conclu que « d’un point de vue historique et théologique, rien de concret ne permet d’arriver à ce qui est plus tard devenu la “primauté” du pape ».


:presence_imperiale:
comme quoi, il y a parfois des choses intéressantes dans tes archives TJ
Je vous aime tous
:love:
Tu ne fais pas exception

il y a 6 mois
La Bible ne présente jamais Pierre comme ayant la primauté ni même comme évêque de Rome
:hamtaro_coeur:
Comme ayant la primauté c'est faux, mais comme évêque, mais comme évêque de Rome oui, mais ça change rien.
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 6 mois
Ça joue sur les mots, mais le fond reste le meme
:risitas_hanches:
il y a 6 mois
Comme ayant la primauté c'est faux, mais comme évêque, mais comme évêque de Rome oui, mais ça change rien.
Puisque rien dans la Bible n'indique qu'il avait la primauté sur tous les autres chrétiens, ni qu'il a été évêque de Rome, il n'a jamais été le premier pape

:hamtaro_coeur:
il y a 6 mois
Puisque rien dans la Bible n'indique qu'il avait la primauté sur tous les autres chrétiens, ni qu'il a été évêque de Rome, il n'a jamais été le premier pape

:hamtaro_coeur:
Si il est bien écrit qu'il avait la primauté, mais pour le reste, depuis quand on se base uniquement sur la bible ? Quand toi même tu mentionnes les pères de l'église qui eux même ont parlé de Pierre pape et évêque de Rome ?
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 6 mois
Si il est bien écrit qu'il avait la primauté, mais pour le reste, depuis quand on se base uniquement sur la bible ? Quand toi même tu mentionnes les pères de l'église qui eux même ont parlé de Pierre pape et évêque de Rome ?
L’apôtre Paul était un autre fidèle disciple de Jésus. Paul croyait-il que Jésus avait donné la primauté à Pierre ? Reconnaissant la position de Pierre dans la congrégation primitive, Paul a écrit que Pierre faisait partie de ceux qui étaient « considérés dans l’Église comme les colonnes ».
Paul ne pensait donc pas qu’il n’y avait qu’une seule « colonne » (Galates 2:9). De plus, si Pierre avait été établi chef de la congrégation par Jésus, comment pouvait-il être simplement considéré — c’est-à-dire estimé ou vu par ses compagnons chrétiens — comme une colonne ?


:presence_imperiale:
il y a 6 mois
L’apôtre Paul était un autre fidèle disciple de Jésus. Paul croyait-il que Jésus avait donné la primauté à Pierre ? Reconnaissant la position de Pierre dans la congrégation primitive, Paul a écrit que Pierre faisait partie de ceux qui étaient « considérés dans l’Église comme les colonnes ».
Paul ne pensait donc pas qu’il n’y avait qu’une seule « colonne » (Galates 2:9). De plus, si Pierre avait été établi chef de la congrégation par Jésus, comment pouvait-il être simplement considéré — c’est-à-dire estimé ou vu par ses compagnons chrétiens — comme une colonne ?


:presence_imperiale:
Très intéressant, mais ça ne rentre pas en contradiction, oui à l'époque il n'y avait pas que Rome qui était importante mais c'est à partir du martyr de paul et de Pierre que ce siège a pris une autre dimension, même si dès son vivant Pierre avait déjà été reconnu comme un grand évêque
LabelConFort Kaguya-Hourai | De la main d'un ami, au baiser d'une bouche
il y a 6 mois
Risitrain
Risitrain
6 mois
Le Christianisme vient ainsi compléter le Judaïsme en leur apportant le Messie tel qu'il est annoncé dans Isaiah, 500 ans avant la naissance de Jésus-Christ, mais les Juifs ne le reconnaissent pas et attendent toujours leur Messie alors qu'il est déjà apparu en la personne de Jésus-Christ
Oui enfin le messie pourrait se pointer plus souvent, ça fait 2025 ans qu'on a pas de nouvelles.

Pas de preuve tangible et seulement la "foi" pour se réconforter de croire en des fantômes.
il y a 6 mois
Go pour l évangélisation
:kj_joie:
Je suis déja bâptisé
:Charte:
il y a 6 mois
Très intéressant, mais ça ne rentre pas en contradiction, oui à l'époque il n'y avait pas que Rome qui était importante mais c'est à partir du martyr de paul et de Pierre que ce siège a pris une autre dimension, même si dès son vivant Pierre avait déjà été reconnu comme un grand évêque
La primauté du pape au fil du temps

32 de notre ère : Jésus annonce qu’il bâtira son Église, ou congrégation, sur lui-même ; aucune primauté n’est conférée à l’apôtre Pierre.

55-64 : Les apôtres Paul et Pierre rédigent plusieurs lettres qui expliquent que Jésus est le seul fondement de la congrégation chrétienne.

254-257 : Étienne, évêque de Rome, émet l’idée qu’il détient la primauté sur les autres évêques en tant que successeur de Pierre ; mais d’autres évêques, comme Firmilien de Césarée et Cyprien de Carthage, rejettent ses prétentions.

296-304 : Première inscription connue attestant l’utilisation du titre « papa », ou « pape », à propos de l’évêque de Rome.

Ve siècle : Léon Ier, un autre évêque de Rome, se sert de Matthieu 16:18 pour affirmer sa primauté sur les autres évêques.


:presence_imperiale:
il y a 6 mois
Risitrain
Risitrain
6 mois
Moi aussi je compte me convertir
:oui:
par contre il faut suivre genre un an et demi de catéchisme avant je crois, c'est long....
T'étais pas odiniste ?
Le Christ est Dieu
il y a 6 mois