Ce sujet a été résolu
Oui, c'est comme cela que la biologie fonctionne
Et pourquoi tu fais des topics sur Aïcha alors que c’est aussi la biologie ?
il y a un jour
Et pourquoi tu fais des topics sur Aïcha alors que c’est aussi la biologie ?
Pas compris ta question
il y a un jour
Le forum unanimement pour conserver les enfants de viol
Les circonstances de ta naissance ne déterminent pas ta valeur morale
il y a un jour
J'ose le dire
Vivement que le Christ ressuscite les millions de bébés victimes de ce génocide
Vivement que le Christ ressuscite les millions de bébés victimes de ce génocide
Je changerai tout ça
Le flux des vies seront équilibré
Je ferai de vos vie
Une parfaite répétition
Le monde est en train de changer
Le flux des vies seront équilibré
Je ferai de vos vie
Une parfaite répétition
Le monde est en train de changer
Membre du CDVRL
il y a un jour
Je suis pro avortement en Afrique et fermement contre pour les Européens, ça compte?
Tu vas juste voir débarquer encore plus l'afrique du coup.
Et toc la mauvaise foi
il y a un jour
Pas compris ta question
C’est super au choix. C’est ignoble de dire si une fille se fait violer c’est bon elle a qu’à faire adopter.
il y a un jour
C’est super au choix. C’est ignoble de dire si une fille se fait violer c’est bon elle a qu’à faire adopter.
L'adoption n'est pas une ignominie mais une miséricorde
il y a un jour
Les partisans de la Vie - opposés à l'avortement, comme moi : il ne faut pas prendre des cas absolument exceptionnels pour défendre notre cause.
Idem pour les défenseurs de l'avortement.
Nous pouvons tous :
- parler des principes moraux, avec notre morale commune...
La vie commence bien en début de grossesse.
La femme enceinte a le droit de ne pas avoir à s'occuper PENDANT AU MOINS 18 ANS de l'enfant qu'elle porte, si elle n'a pas les moyens financiers, matériels, ni la capacité de bien s'en occuper - d'ailleurs, combien d'entre nous se sont réjouis, ont été vraiment soulagés, comme moi, que la célèbre "Magalax" ait eu son enfant placé par l'Aide Sociale à l'Enfance, dès ses 3 MOIS !
- des solutions très concrètes, en reprenant l'exemple de "Magalax" : son enfant a été placé à 3 mois, donc ça signifie que les placements sont possibles dès les premières semaines de vie d'un bébé... Et effectivemment, c'est ce qu'il se passe, PARFOIS, quand une femme enceinte d'un foetus trisomique (par exemple) refuse d'avorter.
Le nouveau-né trisomique est alors placé à l'ASE, d'abord dans ce qui s'appelle une pouponnière, puis il est souvent vite adopté... en général, par une famille TRES catholique.
On peut aussi parler du cas bien plus fréquent de la femme enceinte qui ne veut pas de son enfant, pourtant un foetus en bonne santé, selon les échographies et autres examens réalisés pendant la grossesse.
Pourquoi ne veut-elle pas poursuivre sa grossesse, pour au moins mettre son enfant au monde?
Quitte après à le confier à l'ASE...
Eh bien, tout simplement parce que la grossesse, ça se voit au bout de quelques mois...
Et donc, ces femmes ont peur du regard social, de leurs proches, de leurs collègues...
Car l'abandon de son bébé, même si c'est pour le confier à l'ASE, plutôt que d'en avorter, c'est TRES MAL VU socialement.
Et comme en plus on a mis dans la tête de plein de gens que le foetus, c'est juste un amas de cellules...
Elle trouve donc que l'IVG (ce terme tellement neutre, cachant la réalité : "interruption de grossesse", alors que c'est la MISE A MORT du foetus...) est tout à fait acceptable moralement.
Autre grand problème : plein de femmes savent que la grossesse menée à terme, c'est 9 MOIS de divers maux, de contraintes, un congé maternité de plusieurs semaines qui peut finir en LICENCIEMENT/phénomène équivalent - celui-ci pouvant même intervenir dès que la grossesse se voit/que la femme en a parlé à son patron.
Et aussi que pendant 9 MOIS, la femme s'attache à son enfant, à cause de ce processus naturel, avec le bouleversement hormonal, etc.
Et donc certaines femmes enceintes, qui sont conscientes de ça, peuvent préférer avorter, plutôt que de faire naître cet enfant puis l'abandonner... pour qu'il soit finalement adopté...
Ou qu'il vive dans un foyer de l'ASE jusqu'à ses 18 ans, en subissant souvent toutes sortes de choses qui vont achever de le détruire psychologiquement. Car ces enfants ont déjà eu le grand traumatisme de l'abandon - ce n'est pas pour rien que de nombreux SDF sont d'anciens enfants ayant grandi dans ces foyers.
Et enfin, l'Etat aide-t-il REELLEMENT les mères célibataires/jeunes parents?
- manque terrible de places en crèche/autres moyens de garde
- coût énorme, pendant au moins 18 ans, pour faire grandir convenablement un enfant (dont le problème du LOGEMENT, qui ne concerne pas que les jeunes parents)
- si une jeune mère ne travaille pas/plus, a le RSA "parent isolé", elle aura un énorme trou dans son CV... Si jamais elle veut reprendre après un travail/commencer à travailler, ça peut être très dur de trouver du travail, voire impossible - avec en plus la difficulté accrue, pour ces mères célibataires, pour trouver un moyen de garde, selon l'endroit où elles habitent
Précision importante : dans les crèches, ces mères célibataires sont toujours prioritaires.
Idem pour les défenseurs de l'avortement.
Nous pouvons tous :
- parler des principes moraux, avec notre morale commune...
La vie commence bien en début de grossesse.
La femme enceinte a le droit de ne pas avoir à s'occuper PENDANT AU MOINS 18 ANS de l'enfant qu'elle porte, si elle n'a pas les moyens financiers, matériels, ni la capacité de bien s'en occuper - d'ailleurs, combien d'entre nous se sont réjouis, ont été vraiment soulagés, comme moi, que la célèbre "Magalax" ait eu son enfant placé par l'Aide Sociale à l'Enfance, dès ses 3 MOIS !
- des solutions très concrètes, en reprenant l'exemple de "Magalax" : son enfant a été placé à 3 mois, donc ça signifie que les placements sont possibles dès les premières semaines de vie d'un bébé... Et effectivemment, c'est ce qu'il se passe, PARFOIS, quand une femme enceinte d'un foetus trisomique (par exemple) refuse d'avorter.
Le nouveau-né trisomique est alors placé à l'ASE, d'abord dans ce qui s'appelle une pouponnière, puis il est souvent vite adopté... en général, par une famille TRES catholique.
On peut aussi parler du cas bien plus fréquent de la femme enceinte qui ne veut pas de son enfant, pourtant un foetus en bonne santé, selon les échographies et autres examens réalisés pendant la grossesse.
Pourquoi ne veut-elle pas poursuivre sa grossesse, pour au moins mettre son enfant au monde?
Quitte après à le confier à l'ASE...
Eh bien, tout simplement parce que la grossesse, ça se voit au bout de quelques mois...
Et donc, ces femmes ont peur du regard social, de leurs proches, de leurs collègues...
Car l'abandon de son bébé, même si c'est pour le confier à l'ASE, plutôt que d'en avorter, c'est TRES MAL VU socialement.
Et comme en plus on a mis dans la tête de plein de gens que le foetus, c'est juste un amas de cellules...
Elle trouve donc que l'IVG (ce terme tellement neutre, cachant la réalité : "interruption de grossesse", alors que c'est la MISE A MORT du foetus...) est tout à fait acceptable moralement.
Autre grand problème : plein de femmes savent que la grossesse menée à terme, c'est 9 MOIS de divers maux, de contraintes, un congé maternité de plusieurs semaines qui peut finir en LICENCIEMENT/phénomène équivalent - celui-ci pouvant même intervenir dès que la grossesse se voit/que la femme en a parlé à son patron.
Et aussi que pendant 9 MOIS, la femme s'attache à son enfant, à cause de ce processus naturel, avec le bouleversement hormonal, etc.
Et donc certaines femmes enceintes, qui sont conscientes de ça, peuvent préférer avorter, plutôt que de faire naître cet enfant puis l'abandonner... pour qu'il soit finalement adopté...
Ou qu'il vive dans un foyer de l'ASE jusqu'à ses 18 ans, en subissant souvent toutes sortes de choses qui vont achever de le détruire psychologiquement. Car ces enfants ont déjà eu le grand traumatisme de l'abandon - ce n'est pas pour rien que de nombreux SDF sont d'anciens enfants ayant grandi dans ces foyers.
Et enfin, l'Etat aide-t-il REELLEMENT les mères célibataires/jeunes parents?
- manque terrible de places en crèche/autres moyens de garde
- coût énorme, pendant au moins 18 ans, pour faire grandir convenablement un enfant (dont le problème du LOGEMENT, qui ne concerne pas que les jeunes parents)
- si une jeune mère ne travaille pas/plus, a le RSA "parent isolé", elle aura un énorme trou dans son CV... Si jamais elle veut reprendre après un travail/commencer à travailler, ça peut être très dur de trouver du travail, voire impossible - avec en plus la difficulté accrue, pour ces mères célibataires, pour trouver un moyen de garde, selon l'endroit où elles habitent
Précision importante : dans les crèches, ces mères célibataires sont toujours prioritaires.
il y a un jour
MA CONCLUSION
Si une femme enceinte pense réellement que son embryon, de quelques semaines, est un "amas de cellules" et si cette grossesse n'était absolument pas TOTALEMENT VOULUE ET ATTENDUE ET BIEN PREVUE, elle risque fortement d'avorter.
Bon, j'espère que ceux qui critiquent ces femmes n'ont jamais été voir une "escort" (encore un terme joli pour dire "prostituée", ou bien p...), qu'ils ne prévoient de rapport sexuel que dans le cadre d'un mariage catholique...
Ah, et aussi, j'espère que tout le monde est au courant qu'UN SEUL moyen de contraception n'est, EN PRINCIPE, pas fiable à 100%?
Voilà pourquoi les spécialistes sérieux recommandent DEUX moyens de contraception, par exemple pilule/implant hormonal + préservatif.
Les grossesses survenant après "accident de contraception" ne sont pas rares.
Et elles constituent environ un tiers des cas d'IVG.
Mais les pouvoirs publics et plein de médecins continuent à ne recommander qu'UN SEUL moyen de contraception.
Voilà, malgré tout cela, je reste à fond anti-avortement.
Mais JAMAIS je ne me permettrai de juger les femmes qui ont avorté, quand je ne connais absolument pas les circonstances de la survenue de ces grossesses.
Certes, je sais parfaitement que certaines femmes abusent vraiment, en couchant fréquemment sans aucun moyen de contraception.
Mais je sais aussi que d'autres femmes, ou d'autres couples, vont réellement crever la dalle (non, mais presque : il y a les Restaus du Coeur...) s'ils doivent s'occuper de leur enfant pendant au moins 18 ANS.
Et il y a tous les autres cas, de femmes qui vont perdre leur travail et peut-être ne pas en retrouver (ou pas assez vite), etc.
Pour moi, l'Etat a une énorme responsabilité dans les 220 000 avortements par IVG (donc c'est sans compter tous les autres...) par an :
- défaut d'information sur la contraception
- non-remboursement de nombreux moyens de contraception
- manque d'aide à de nombreux parents/familles
- promotion de l'IVG, mais aucune promotion de la possibilité d'abandonner son enfant pour le confier à l'ASE, pour qu'il soit adopté
- SORT EPOUVANTABLE pour de nombreux enfants, de différents âges, confiés à l'ASE... ça dépend des régions, ça dépend de l'âge de ces enfants, ça dépend des professionnels souvent MINABLES dans chaque foyer... (car c'est très mal payé pour la difficulté de ce métier, donc c'est A PEU PRES n'importe qui qui peut faire ce métier)
Si une femme enceinte pense réellement que son embryon, de quelques semaines, est un "amas de cellules" et si cette grossesse n'était absolument pas TOTALEMENT VOULUE ET ATTENDUE ET BIEN PREVUE, elle risque fortement d'avorter.
Bon, j'espère que ceux qui critiquent ces femmes n'ont jamais été voir une "escort" (encore un terme joli pour dire "prostituée", ou bien p...), qu'ils ne prévoient de rapport sexuel que dans le cadre d'un mariage catholique...
Ah, et aussi, j'espère que tout le monde est au courant qu'UN SEUL moyen de contraception n'est, EN PRINCIPE, pas fiable à 100%?
Voilà pourquoi les spécialistes sérieux recommandent DEUX moyens de contraception, par exemple pilule/implant hormonal + préservatif.
Les grossesses survenant après "accident de contraception" ne sont pas rares.
Et elles constituent environ un tiers des cas d'IVG.
Mais les pouvoirs publics et plein de médecins continuent à ne recommander qu'UN SEUL moyen de contraception.
Voilà, malgré tout cela, je reste à fond anti-avortement.
Mais JAMAIS je ne me permettrai de juger les femmes qui ont avorté, quand je ne connais absolument pas les circonstances de la survenue de ces grossesses.
Certes, je sais parfaitement que certaines femmes abusent vraiment, en couchant fréquemment sans aucun moyen de contraception.
Mais je sais aussi que d'autres femmes, ou d'autres couples, vont réellement crever la dalle (non, mais presque : il y a les Restaus du Coeur...) s'ils doivent s'occuper de leur enfant pendant au moins 18 ANS.
Et il y a tous les autres cas, de femmes qui vont perdre leur travail et peut-être ne pas en retrouver (ou pas assez vite), etc.
Pour moi, l'Etat a une énorme responsabilité dans les 220 000 avortements par IVG (donc c'est sans compter tous les autres...) par an :
- défaut d'information sur la contraception
- non-remboursement de nombreux moyens de contraception
- manque d'aide à de nombreux parents/familles
- promotion de l'IVG, mais aucune promotion de la possibilité d'abandonner son enfant pour le confier à l'ASE, pour qu'il soit adopté
- SORT EPOUVANTABLE pour de nombreux enfants, de différents âges, confiés à l'ASE... ça dépend des régions, ça dépend de l'âge de ces enfants, ça dépend des professionnels souvent MINABLES dans chaque foyer... (car c'est très mal payé pour la difficulté de ce métier, donc c'est A PEU PRES n'importe qui qui peut faire ce métier)
il y a un jour
La preuve (enfin, une parmi de nombreuses autres) que c'est un DEBAT INTERDIT en France :
https://www.humanite.fr/e[...]nfin-ferme-par-la-justice
il y a un jour

























