Ce sujet a été résolu
Aussi appelé agro-féodalisme, par moi-même, est un concept prototypique de société utopique, libre, juste, pacifique et durable, destiné à la société post-effondrement comme Renaissance du sentiment national et de la décence du genre humain en France.
Je ne pense pas avoir besoin de revenir sur la décadence, l'aliénation, la dépression et la misère sociale et spirituelle qui régissent la société industrielle et Moderne, aujourd'hui post-Moderne,
ni sur les signes divins, scientifiques et politiques annonciateurs de l'effondrement prochain de cette même société
L'idée est de rebâtir une société basée sur un modèle féodal revisité, qui se fonde sur plusieurs maximes
:
1) Communautés rurales de petite taille
, environ 2000 à 3000 habitants, situées dans les villages de France abandonnés par l'exode rural, sur les terres les plus fertiles
2) Organisation symbiotique de chaque communauté, avec attribution précise des rôles, pour arriver à l'auto-suffisance (boulanger, charpentier, agriculteurs...) mais aussi pour garantir la cohésion sociale (milice, prêtres)
3) Christianisation des sociétés, pouvoir seigneurial à mandat pérpetuel et obtenu suite à la délibération d'un "conseil de sages" du village (les sages ne sont pas forcément les plus âgés mais ceux qui ont le plus de responsabilités)
4)Usage minimal de la monnaie, aucune possibilité d'enrichissement personnel (la monnaie est un simple intermédiaire des échanges)
5) Les communautés sont reliées entre elles par des voies ferrées, seul moyen de transport humain (pas de voitures ni d'avion) excepté le cheval et le vélo
et n'échangent entre elles que les produits indispensables et impossibles à produire sur place, pour éviter l'interdépendance
Si vous avez des questions, n'hésitez pas
il y a évidemment d'autres préceptes que je ne peux pas présenter en un seul topic, notamment sur l'Etat central, la Médecine et l'Education
Paz sur vous

Je ne pense pas avoir besoin de revenir sur la décadence, l'aliénation, la dépression et la misère sociale et spirituelle qui régissent la société industrielle et Moderne, aujourd'hui post-Moderne,


L'idée est de rebâtir une société basée sur un modèle féodal revisité, qui se fonde sur plusieurs maximes

1) Communautés rurales de petite taille


2) Organisation symbiotique de chaque communauté, avec attribution précise des rôles, pour arriver à l'auto-suffisance (boulanger, charpentier, agriculteurs...) mais aussi pour garantir la cohésion sociale (milice, prêtres)

3) Christianisation des sociétés, pouvoir seigneurial à mandat pérpetuel et obtenu suite à la délibération d'un "conseil de sages" du village (les sages ne sont pas forcément les plus âgés mais ceux qui ont le plus de responsabilités)
4)Usage minimal de la monnaie, aucune possibilité d'enrichissement personnel (la monnaie est un simple intermédiaire des échanges)
5) Les communautés sont reliées entre elles par des voies ferrées, seul moyen de transport humain (pas de voitures ni d'avion) excepté le cheval et le vélo

Si vous avez des questions, n'hésitez pas

Paz sur vous

Ave Maria
il y a 4 mois
Proutojine-
4 mois
Aussi appelé agro-féodalisme, par moi-même, est un concept prototypique de société utopique, libre, juste, pacifique et durable, destiné à la société post-effondrement comme Renaissance du sentiment national et de la décence du genre humain en France.
Je ne pense pas avoir besoin de revenir sur la décadence, l'aliénation, la dépression et la misère sociale et spirituelle qui régissent la société industrielle et Moderne, aujourd'hui post-Moderne,
ni sur les signes divins, scientifiques et politiques annonciateurs de l'effondrement prochain de cette même société
L'idée est de rebâtir une société basée sur un modèle féodal revisité, qui se fonde sur plusieurs maximes
:
1) Communautés rurales de petite taille
, environ 2000 à 3000 habitants, situées dans les villages de France abandonnés par l'exode rural, sur les terres les plus fertiles
2) Organisation symbiotique de chaque communauté, avec attribution précise des rôles, pour arriver à l'auto-suffisance (boulanger, charpentier, agriculteurs...) mais aussi pour garantir la cohésion sociale (milice, prêtres)
3) Christianisation des sociétés, pouvoir seigneurial à mandat pérpetuel et obtenu suite à la délibération d'un "conseil de sages" du village (les sages ne sont pas forcément les plus âgés mais ceux qui ont le plus de responsabilités)
4)Usage minimal de la monnaie, aucune possibilité d'enrichissement personnel (la monnaie est un simple intermédiaire des échanges)
5) Les communautés sont reliées entre elles par des voies ferrées, seul moyen de transport humain (pas de voitures ni d'avion) excepté le cheval et le vélo
et n'échangent entre elles que les produits indispensables et impossibles à produire sur place, pour éviter l'interdépendance
Si vous avez des questions, n'hésitez pas
il y a évidemment d'autres préceptes que je ne peux pas présenter en un seul topic, notamment sur l'Etat central, la Médecine et l'Education
Paz sur vous

Je ne pense pas avoir besoin de revenir sur la décadence, l'aliénation, la dépression et la misère sociale et spirituelle qui régissent la société industrielle et Moderne, aujourd'hui post-Moderne,


L'idée est de rebâtir une société basée sur un modèle féodal revisité, qui se fonde sur plusieurs maximes

1) Communautés rurales de petite taille


2) Organisation symbiotique de chaque communauté, avec attribution précise des rôles, pour arriver à l'auto-suffisance (boulanger, charpentier, agriculteurs...) mais aussi pour garantir la cohésion sociale (milice, prêtres)

3) Christianisation des sociétés, pouvoir seigneurial à mandat pérpetuel et obtenu suite à la délibération d'un "conseil de sages" du village (les sages ne sont pas forcément les plus âgés mais ceux qui ont le plus de responsabilités)
4)Usage minimal de la monnaie, aucune possibilité d'enrichissement personnel (la monnaie est un simple intermédiaire des échanges)
5) Les communautés sont reliées entre elles par des voies ferrées, seul moyen de transport humain (pas de voitures ni d'avion) excepté le cheval et le vélo

Si vous avez des questions, n'hésitez pas

Paz sur vous

il y a 4 mois
Le système n'a rien de communiste, il est chrétien et autorise largement la propriété privée 

Ave Maria
il y a 4 mois
Je me suis arrêté au point n°2 c'est pas suffisamment réfléchi demande à chatjaipété de te retravailler cela.
YWNBAW - WMSTEOOPAAFFWC
il y a 4 mois
S3kp4
4 mois
Je me suis arrêté au point n°2 c'est pas suffisamment réfléchi demande à chatjaipété de te retravailler cela.
Évidemment tout est simplifié pour des raisons de compréhension, je travaille sur un ouvrage complet
Par contre jamais je ne demanderai quoi que ce soit à Chat GPT, j'essaie de penser un minimum, et tu ferais bien de faire de même

Par contre jamais je ne demanderai quoi que ce soit à Chat GPT, j'essaie de penser un minimum, et tu ferais bien de faire de même

Ave Maria
il y a 4 mois
Au contraire je pense que c'est un outil qui peut être utile à la réflexion, si bien sûre si il y a déjà un projet de pensée autonome.
Je m'en sert sporadiquement, très pratique pour résumé les pavés indigestes.
YWNBAW - WMSTEOOPAAFFWC
Je m'en sert sporadiquement, très pratique pour résumé les pavés indigestes.
il y a 4 mois
Au contraire je pense que c'est un outil qui peut être utile à la réflexion, si bien sûre si il y a déjà un projet de pensée autonome.
Je m'en sert sporadiquement, très pratique pour résumé les pavés indigestes.
Je m'en sert sporadiquement, très pratique pour résumé les pavés indigestes.
Par paresse donc
Bref ce n'est pas le sujet du topax, mais je ne te recommande pas de l'utiliser

Bref ce n'est pas le sujet du topax, mais je ne te recommande pas de l'utiliser

Ave Maria
il y a 4 mois
C'est pas de la paresse c'est surtout le manque de temps.
Et pour resté sur le topax pourquoi est-ce que tu penses qu'il faut re-Christianisé la société?
Vivre sous un dogme religieux semble contradictoire avec cette société que tu qualifie de "libre".
YWNBAW - WMSTEOOPAAFFWC
Et pour resté sur le topax pourquoi est-ce que tu penses qu'il faut re-Christianisé la société?
Vivre sous un dogme religieux semble contradictoire avec cette société que tu qualifie de "libre".
il y a 4 mois
C'est pas de la paresse c'est surtout le manque de temps.
Et pour resté sur le topax pourquoi est-ce que tu penses qu'il faut re-Christianisé la société?
Vivre sous un dogme religieux semble contradictoire avec cette société que tu qualifie de "libre".
Et pour resté sur le topax pourquoi est-ce que tu penses qu'il faut re-Christianisé la société?
Vivre sous un dogme religieux semble contradictoire avec cette société que tu qualifie de "libre".
La christianisme n'est pas un dogme, tu confonds avec le catholicisme Vatican
Par ailleurs toute société chrétienne est infiniment plus libre que la société industrielle, républicaine et même socialiste, qui sont systématiquement des moyens d'oppression
Alors oui il y a des règles, c'est nécessaire, aucune société anarchiste ne peut subsister durablement, mais on choisit la morale chrétienne, la plus humaniste de toutes

Par ailleurs toute société chrétienne est infiniment plus libre que la société industrielle, républicaine et même socialiste, qui sont systématiquement des moyens d'oppression

Alors oui il y a des règles, c'est nécessaire, aucune société anarchiste ne peut subsister durablement, mais on choisit la morale chrétienne, la plus humaniste de toutes

Ave Maria
il y a 4 mois
La christianisme n'est pas un dogme, tu confonds avec le catholicisme Vatican
Par ailleurs toute société chrétienne est infiniment plus libre que la société industrielle, républicaine et même socialiste, qui sont systématiquement des moyens d'oppression
Alors oui il y a des règles, c'est nécessaire, aucune société anarchiste ne peut subsister durablement, mais on choisit la morale chrétienne, la plus humaniste de toutes

Par ailleurs toute société chrétienne est infiniment plus libre que la société industrielle, républicaine et même socialiste, qui sont systématiquement des moyens d'oppression

Alors oui il y a des règles, c'est nécessaire, aucune société anarchiste ne peut subsister durablement, mais on choisit la morale chrétienne, la plus humaniste de toutes

D'accord, mais n'y aurait-t-il pas un risque que cette société finisse par aboutir aux mêmes résultats que fut le cheminement historique de notre civilisation jusqu'à aujourd'hui ?
YWNBAW - WMSTEOOPAAFFWC
il y a 4 mois
D'accord, mais n'y aurait-t-il pas un risque que cette société finisse par aboutir aux mêmes résultats que fut le cheminement historique de notre civilisation jusqu'à aujourd'hui ?
Tu as raison, il est fondamental de l'empêcher
Les mêmes résultats sont impossibles, car il n'y aura pas d'Eglise au sens du Vatican, c'est à dire qu'il n'y aura pas de papes ou d'évêques, seulement des prêtres, des moines, des abbés dans des monastères et des abbayes
Ainsi l'Église s'occupera du bien être collectif dans la société, mais jamais de politique

Les mêmes résultats sont impossibles, car il n'y aura pas d'Eglise au sens du Vatican, c'est à dire qu'il n'y aura pas de papes ou d'évêques, seulement des prêtres, des moines, des abbés dans des monastères et des abbayes

Ainsi l'Église s'occupera du bien être collectif dans la société, mais jamais de politique

Ave Maria
il y a 4 mois
D'accord
Je suis seigneur
toi paysan
Je suis seigneur
toi paysan
PAYSAN-chan
qui pompe 200k€ de PAC, mieux que ton RSA
il y a 4 mois
chasseur2trap
4 mois
D'accord
Je suis seigneur
toi paysan
Je suis seigneur
toi paysan
As tu les compétences pour ?
Es tu prêt à sacrifier ta vie pour moi si le danger guette la communauté ?
Seras tu le premier à mourir de faim en cas de famine, pour que je puisse survivre ?

Es tu prêt à sacrifier ta vie pour moi si le danger guette la communauté ?

Seras tu le premier à mourir de faim en cas de famine, pour que je puisse survivre ?

Ave Maria
il y a 4 mois
Proprio
4 mois
Non, c'est naze arrête
il y a 4 mois
Ton ordo ruralis casse dès qu’on met un pied dans le réel. La médecine d’abord. L’insuline, les anesthésiques, les anticancéreux, même des trucs “banals” comme les antibiotiques dépendent d’une industrie lourde, d’API chimiques, d’environnements stériles et d’une chaîne du froid nationale. Tu ne fabriques pas ça à l’échelle d’un village. Soit tu gardes l’écosystème hospitalo-pharmaceutique moderne et donc la logistique industrielle qu’il exige, soit tu acceptes une chute nette d’espérance de vie. Il n’y a pas de troisième voie praticable.
Ensuite les rendements. Sans azote de Haber-Bosch, phosphates importés et gasoil pour les engins, les rendements s’effondrent, point. Tu ne nourris pas 68 millions de personnes avec de l’auto-production “locale” et des chevaux de trait. Le train ne produit ni l’azote, ni les pièces des semoirs, il ne fait que transporter ce qu’une pétrochimie et une métallurgie centralisées fabriquent. Si tu gardes ces intrants, tu restes dans la société industrielle que tu prétends dépasser. Si tu les coupes, tu as des pénuries et du rationnement.
Il y a aussi l’arithmétique du travail. Sans ces intrants, il faut réaffecter des dizaines de millions de personnes vers les champs pour maintenir l’alimentation. Logements, formation, saisonnalité, revenus, écoles des enfants : l’infrastructure sociale pour ce basculement n’existe pas, et le coût de transition explose avant même d’avoir récolté quoi que ce soit. Soit tu fais revenir la chimie et la mécanisation, soit tu assumes une dégringolade du niveau de vie.
Enfin, ton recours au rail se mord la queue. Un réseau ferré viable, c’est acier, béton, caténaires, électronique de signalisation, pièces de rechange, ateliers outillés, ingénierie, tout ça branché sur une base industrielle et énergétique concentrée. Si tu la conserves, tu valides le cœur que tu voulais marginaliser ; si tu la réduis, ton rail se dégrade, les pannes s’accumulent et le “localisme” se retrouve isolé.
Quatre verrous indépendants. Il suffit d’un seul pour faire tomber le projet. Les quatre ensemble montrent que, sans la société industrielle que tu combats, ça ne tourne pas. Et si tu la conserves, ton ordo ruralis n’a plus d’objet.
Ensuite les rendements. Sans azote de Haber-Bosch, phosphates importés et gasoil pour les engins, les rendements s’effondrent, point. Tu ne nourris pas 68 millions de personnes avec de l’auto-production “locale” et des chevaux de trait. Le train ne produit ni l’azote, ni les pièces des semoirs, il ne fait que transporter ce qu’une pétrochimie et une métallurgie centralisées fabriquent. Si tu gardes ces intrants, tu restes dans la société industrielle que tu prétends dépasser. Si tu les coupes, tu as des pénuries et du rationnement.
Il y a aussi l’arithmétique du travail. Sans ces intrants, il faut réaffecter des dizaines de millions de personnes vers les champs pour maintenir l’alimentation. Logements, formation, saisonnalité, revenus, écoles des enfants : l’infrastructure sociale pour ce basculement n’existe pas, et le coût de transition explose avant même d’avoir récolté quoi que ce soit. Soit tu fais revenir la chimie et la mécanisation, soit tu assumes une dégringolade du niveau de vie.
Enfin, ton recours au rail se mord la queue. Un réseau ferré viable, c’est acier, béton, caténaires, électronique de signalisation, pièces de rechange, ateliers outillés, ingénierie, tout ça branché sur une base industrielle et énergétique concentrée. Si tu la conserves, tu valides le cœur que tu voulais marginaliser ; si tu la réduis, ton rail se dégrade, les pannes s’accumulent et le “localisme” se retrouve isolé.
Quatre verrous indépendants. Il suffit d’un seul pour faire tomber le projet. Les quatre ensemble montrent que, sans la société industrielle que tu combats, ça ne tourne pas. Et si tu la conserves, ton ordo ruralis n’a plus d’objet.
il y a 4 mois
Bien évidement, je paierais grâce a la la levé de l'impôt sur le paysan de prendre comme soldat les dits paysans pour se battre
Mourir de faim ?
qu'importe la récolte faut donné sa part de la récolte
Ne pas oublié que la place du paysan est au fond de l'église, dieu reconnait les siens
Mourir de faim ?
Ne pas oublié que la place du paysan est au fond de l'église, dieu reconnait les siens
PAYSAN-chan
qui pompe 200k€ de PAC, mieux que ton RSA
il y a 4 mois
Ton ordo ruralis casse dès qu’on met un pied dans le réel. La médecine d’abord. L’insuline, les anesthésiques, les anticancéreux, même des trucs “banals” comme les antibiotiques dépendent d’une industrie lourde, d’API chimiques, d’environnements stériles et d’une chaîne du froid nationale. Tu ne fabriques pas ça à l’échelle d’un village. Soit tu gardes l’écosystème hospitalo-pharmaceutique moderne et donc la logistique industrielle qu’il exige, soit tu acceptes une chute nette d’espérance de vie. Il n’y a pas de troisième voie praticable.
Ensuite les rendements. Sans azote de Haber-Bosch, phosphates importés et gasoil pour les engins, les rendements s’effondrent, point. Tu ne nourris pas 68 millions de personnes avec de l’auto-production “locale” et des chevaux de trait. Le train ne produit ni l’azote, ni les pièces des semoirs, il ne fait que transporter ce qu’une pétrochimie et une métallurgie centralisées fabriquent. Si tu gardes ces intrants, tu restes dans la société industrielle que tu prétends dépasser. Si tu les coupes, tu as des pénuries et du rationnement.
Il y a aussi l’arithmétique du travail. Sans ces intrants, il faut réaffecter des dizaines de millions de personnes vers les champs pour maintenir l’alimentation. Logements, formation, saisonnalité, revenus, écoles des enfants : l’infrastructure sociale pour ce basculement n’existe pas, et le coût de transition explose avant même d’avoir récolté quoi que ce soit. Soit tu fais revenir la chimie et la mécanisation, soit tu assumes une dégringolade du niveau de vie.
Enfin, ton recours au rail se mord la queue. Un réseau ferré viable, c’est acier, béton, caténaires, électronique de signalisation, pièces de rechange, ateliers outillés, ingénierie, tout ça branché sur une base industrielle et énergétique concentrée. Si tu la conserves, tu valides le cœur que tu voulais marginaliser ; si tu la réduis, ton rail se dégrade, les pannes s’accumulent et le “localisme” se retrouve isolé.
Quatre verrous indépendants. Il suffit d’un seul pour faire tomber le projet. Les quatre ensemble montrent que, sans la société industrielle que tu combats, ça ne tourne pas. Et si tu la conserves, ton ordo ruralis n’a plus d’objet.
Ensuite les rendements. Sans azote de Haber-Bosch, phosphates importés et gasoil pour les engins, les rendements s’effondrent, point. Tu ne nourris pas 68 millions de personnes avec de l’auto-production “locale” et des chevaux de trait. Le train ne produit ni l’azote, ni les pièces des semoirs, il ne fait que transporter ce qu’une pétrochimie et une métallurgie centralisées fabriquent. Si tu gardes ces intrants, tu restes dans la société industrielle que tu prétends dépasser. Si tu les coupes, tu as des pénuries et du rationnement.
Il y a aussi l’arithmétique du travail. Sans ces intrants, il faut réaffecter des dizaines de millions de personnes vers les champs pour maintenir l’alimentation. Logements, formation, saisonnalité, revenus, écoles des enfants : l’infrastructure sociale pour ce basculement n’existe pas, et le coût de transition explose avant même d’avoir récolté quoi que ce soit. Soit tu fais revenir la chimie et la mécanisation, soit tu assumes une dégringolade du niveau de vie.
Enfin, ton recours au rail se mord la queue. Un réseau ferré viable, c’est acier, béton, caténaires, électronique de signalisation, pièces de rechange, ateliers outillés, ingénierie, tout ça branché sur une base industrielle et énergétique concentrée. Si tu la conserves, tu valides le cœur que tu voulais marginaliser ; si tu la réduis, ton rail se dégrade, les pannes s’accumulent et le “localisme” se retrouve isolé.
Quatre verrous indépendants. Il suffit d’un seul pour faire tomber le projet. Les quatre ensemble montrent que, sans la société industrielle que tu combats, ça ne tourne pas. Et si tu la conserves, ton ordo ruralis n’a plus d’objet.
J'apprécie l'effort, mais tu n'as pas dû bien lire mon pavay 
Premièrement, je dis à la fin qu'il reste des thématiques à élaborer, notamment la médecine, j'ai évidemment pensé à ces problèmes mais je voulais présenter ce prototype de façon claire et concise
Ensuite, le contexte de formation de cette société t'a complètement échappé, on parle de société post effondrement de la société industrielle, il n'y aura clairement plus 68 millions de personnes en France
Par ailleurs la France du 17e siècle comportait 25 millions d'habitants, et était exportatrice de biens agricoles, donc compte tenu de l'importance de la crise qui s'annonce, ce n'est pas la nourriture qui va manquer
Pour le travail, idem, on se base sur un modèle féodal qui a déjà fonctionné dans le passé, dans une société agricole avec quelques artisans, il n'y a pas de problème de chômage tant qu'il y a des terres cultivables à investir
Enfin le réseau de rails existe déjà en France, il ne faudra pas le construire mais le rénover pour qu'il fonctionne au charbon, pas besoin de voyager à une vitesse supersonique, seulement d'amener certaines marchandises indispensables d'un endroit à un autre
Merci tout de même pour ta lecture et ta réponse clé

Premièrement, je dis à la fin qu'il reste des thématiques à élaborer, notamment la médecine, j'ai évidemment pensé à ces problèmes mais je voulais présenter ce prototype de façon claire et concise

Ensuite, le contexte de formation de cette société t'a complètement échappé, on parle de société post effondrement de la société industrielle, il n'y aura clairement plus 68 millions de personnes en France

Par ailleurs la France du 17e siècle comportait 25 millions d'habitants, et était exportatrice de biens agricoles, donc compte tenu de l'importance de la crise qui s'annonce, ce n'est pas la nourriture qui va manquer

Pour le travail, idem, on se base sur un modèle féodal qui a déjà fonctionné dans le passé, dans une société agricole avec quelques artisans, il n'y a pas de problème de chômage tant qu'il y a des terres cultivables à investir

Enfin le réseau de rails existe déjà en France, il ne faudra pas le construire mais le rénover pour qu'il fonctionne au charbon, pas besoin de voyager à une vitesse supersonique, seulement d'amener certaines marchandises indispensables d'un endroit à un autre

Merci tout de même pour ta lecture et ta réponse clé

Ave Maria
il y a 4 mois
Bien évidement, je paierais grâce a la la levé de l'impôt sur le paysan de prendre comme soldat les dits paysans pour se battre
Mourir de faim ?
qu'importe la récolte faut donné sa part de la récolte
Ne pas oublié que la place du paysan est au fond de l'église, dieu reconnait les siens
Mourir de faim ?
Ne pas oublié que la place du paysan est au fond de l'église, dieu reconnait les siens
Premier gauchiste républicain soumis à la morale kantienne
Non clé, l'impôt n'écrasait pas le paysan dans l'ancien régime
Non, la plupart des seigneurs n'étaient pas riches
Pour ta remarque sur l'Église il est clair que tu n'as jamais lu un verset de la Bible

Non clé, l'impôt n'écrasait pas le paysan dans l'ancien régime

Non, la plupart des seigneurs n'étaient pas riches

Pour ta remarque sur l'Église il est clair que tu n'as jamais lu un verset de la Bible

Ave Maria
il y a 4 mois



















