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Premier gauchiste républicain soumis à la morale kantienne image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Non clé, l'impôt n'écrasait pas le paysan dans l'ancien régime image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Non, la plupart des seigneurs n'étaient pas riches image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Pour ta remarque sur l'Église il est clair que tu n'as jamais lu un verset de la Bible image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
bon sa vivait dans la misère sévère
j'ai connue les vieux qui vivait comme dans l'ancien temps dans les années 90 qui était née au début du siècle c'était quand même miséreux : sol en terre, quasiment pas de fenêtre avec le dos cassé, pas de frigo
:pascal:
j'imagine pas au moyenne âge

Pour l'église ta place était en rapport a ton statut social, tu avais les chatelains qui avait leurs places en première ligne, au centre. Bon ont est pas au niveau des synagogues
:plink_bigger:
mais quand j'était môme cela se fessait encore un peu même si c'était vraiment les vieux
:amcat:
PAYSAN-chan
:chananeFillent:
qui pompe 200k€ de PAC, mieux que ton RSA
:base:
#les-agriculteurs
il y a un an
Le système n'a rien de communiste, il est chrétien et autorise largement la propriété privée image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
T’inquiète, les Khmers rouges n’étaient pas réellement communistes non plus.

:Daenerys_ayaa:
il y a un an
bon sa vivait dans la misère sévère
j'ai connue les vieux qui vivait comme dans l'ancien temps dans les années 90 qui était née au début du siècle c'était quand même miséreux : sol en terre, quasiment pas de fenêtre avec le dos cassé, pas de frigo
:pascal:
j'imagine pas au moyenne âge

Pour l'église ta place était en rapport a ton statut social, tu avais les chatelains qui avait leurs places en première ligne, au centre. Bon ont est pas au niveau des synagogues
:plink_bigger:
mais quand j'était môme cela se fessait encore un peu même si c'était vraiment les vieux
:amcat:
Je t'invite à te renseigner sur le Moyen-âge, il y avait des périodes de famine et de misère, mais la plupart des gens vivaient bien image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Surtout que ce que tu dis n'a aucun sens, je te parle du moyen-âge et tu me parle du début du siècle, donc de la fin du développement de la société industrielle, c'est cette société qui crée la misère ouvrière et paysanne image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Par ailleurs ce que tu dis sur l'Église n'est vrai que dans une église soumise au Vatican, qui n'est pas le projet image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ave Maria
il y a un an
T’inquiète, les Khmers rouges n’étaient pas réellement communistes non plus.

:Daenerys_ayaa:
Bordel ce golem de compétition image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Tu ne saurais même pas définir le communisme image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Communiste chrétien
:jpp:
Ave Maria
il y a un an
Bordel ce golem de compétition image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Tu ne saurais même pas définir le communisme image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Communiste chrétien
:jpp:
Relis bien ce que j’ai écrit en prenant le temps de bien y réfléchir, tu devrais réussir à comprendre. Je te donne un indice, il n’y a pas de second degré dans ma phrase. Allez, essaye encore !

:jesus_perplexe:
il y a un an
Relis bien ce que j’ai écrit en prenant le temps de bien y réfléchir, tu devrais réussir à comprendre. Je te donne un indice, il n’y a pas de second degré dans ma phrase. Allez, essaye encore !

:jesus_perplexe:
il y a un an
Les khmers rouges étaient aussi communistes que la République populaire démocratique de Corée est démocratique et populaire.

:fautlesavoirsoral:
il y a un an
Les khmers rouges étaient aussi communistes que la République populaire démocratique de Corée est démocratique et populaire.

:fautlesavoirsoral:
Bien clé, c'est long mais tu commences à comprendre le communisme justement image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ave Maria
il y a un an
Bien clé, c'est long mais tu commences à comprendre le communisme justement image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Toi t’es pas le couteau le plus affûté du tiroir, hein ?

:Clarke_onche:
il y a un an
Toi t’es pas le couteau le plus affûté du tiroir, hein ?

:Clarke_onche:
Plus d'arguments, donc des insultes image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Classique, mais je me surprends quand même à être déçu image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ave Maria
il y a un an
Plus d'arguments, donc des insultes image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Classique, mais je me surprends quand même à être déçu image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
J’ai pris mon parti de réserver les arguments à ceux qui ont un QI suffisant pour tenir des propos cohérents.

:Mouais_Jesus:
il y a un an
J’ai pris mon parti de réserver les arguments à ceux qui ont un QI suffisant pour tenir des propos cohérents.

:Mouais_Jesus:
Tout le monde y croit clé image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Tu peux disposer maintenant, ça devient embarrassant image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ave Maria
il y a un an
Tout le monde y croit clé image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Tu peux disposer maintenant, ça devient embarrassant image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Tu as raison. Pendant ce temps-là, je feede un topic qui n’en mérite pas tant…

:Mouais_Jesus:


:stopfeed1:
:stopfeed2:
:stopfeed3:
:stopfeed4:
il y a un an
Tu as raison. Pendant ce temps-là, je feede un topic qui n’en mérite pas tant…

:Mouais_Jesus:


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:stopfeed3:
:stopfeed4:
Bien clé, laisse discuter ceux qui veulent penser image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ave Maria
il y a un an
Le système n'a rien de communiste, il est chrétien et autorise largement la propriété privée image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
le communisme autorise la propriété personnelle et la propriété d'usage, pas l'exploitation à des fins de rente, or ce que ton utopie fait miroiter c'est la propriété personnelle, car je ne vois pas de grands exploitants mais au contraire une myriade de petits propriétaires trouvant leur bonheur dans le fait de pouvoir nourrir leur communauté à flux tendu et en même temps tous dépendants de leur outil de travail ; d'ailleurs ton utopie minimise grandement l'importance de la valeur marchande face à la valeur d'usage, voire réduit tout simplement l'utilité du marché face à la nécessité de nourrir le collectif, ce sur quoi débouche l'aspiration à l'autarcie des communautés (contre le commerce) et le fait de donner des rôles utiles à la communauté à chaque individu plutôt que de les laisser vaquer à leurs aspirations personnelles
:Doigt_nez:
je trouve ça pas mal, mais la suite un peu moins...

Si on anticipe, les gardiens de l'ordre et de la cohésion sociale formeraient un ordre militaro-religieux semblable aux aparatchiks dans leurs privilèges, mais que faire si cet ordre est injuste, que la caste est incompétente ou corrompue ? Le fait d'avoir des mouvements limités par les moyens de transport en place empêcheraient les individus de partir et de faire sécession, donc la seule possibilité serait la révolte
:Doigt_nez:


Cet ordre décentralisé, ou plutôt centré sur des petites communes n'aurait aucune cohérence face à un envahisseur plus gros, dont l'autorité centrale est plus tentaculaire et organisatrice, capable de mobiliser des masses humaines plus grandes
:Doigt_nez:

Ton projet m'évoque les expériences socialistes des deux siècles précédents et la pensée proudhonienne
:Doigt_nez:
il y a un an
le communisme autorise la propriété personnelle et la propriété d'usage, pas l'exploitation à des fins de rente, or ce que ton utopie fait miroiter c'est la propriété personnelle, car je ne vois pas de grands exploitants mais au contraire une myriade de petits propriétaires trouvant leur bonheur dans le fait de pouvoir nourrir leur communauté à flux tendu et en même temps tous dépendants de leur outil de travail ; d'ailleurs ton utopie minimise grandement l'importance de la valeur marchande face à la valeur d'usage, voire réduit tout simplement l'utilité du marché face à la nécessité de nourrir le collectif, ce sur quoi débouche l'aspiration à l'autarcie des communautés (contre le commerce) et le fait de donner des rôles utiles à la communauté à chaque individu plutôt que de les laisser vaquer à leurs aspirations personnelles
:Doigt_nez:
je trouve ça pas mal, mais la suite un peu moins...

Si on anticipe, les gardiens de l'ordre et de la cohésion sociale formeraient un ordre militaro-religieux semblable aux aparatchiks dans leurs privilèges, mais que faire si cet ordre est injuste, que la caste est incompétente ou corrompue ? Le fait d'avoir des mouvements limités par les moyens de transport en place empêcheraient les individus de partir et de faire sécession, donc la seule possibilité serait la révolte
:Doigt_nez:


Cet ordre décentralisé, ou plutôt centré sur des petites communes n'aurait aucune cohérence face à un envahisseur plus gros, dont l'autorité centrale est plus tentaculaire et organisatrice, capable de mobiliser des masses humaines plus grandes
:Doigt_nez:

Ton projet m'évoque les expériences socialistes des deux siècles précédents et la pensée proudhonienne
:Doigt_nez:
Les gardiens de l'ordre seront issus de chaque communauté, et ne jouiront d'aucun privilège économique image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ils devront systématiquement répondre de leurs actes devant des tribunaux image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Et oui, l'ordre est complètement décentralisé, mais face à un envahisseur plus gros le concept est l'union des communautés (je rappelle que la nation française existe toujours), exactement sur le même mode que dans la société féodale. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Je rappelle encore qu'on est post effondrement, donc dans un monde où l'envahissement par la supériorité technologique est impossible image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ce qui change de cette société féodale, entre autres, c'est surtout la conception de la religion, du devoir et du commerce image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ave Maria
il y a un an
Les gardiens de l'ordre seront issus de chaque communauté, et ne jouiront d'aucun privilège économique image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ils devront systématiquement répondre de leurs actes devant des tribunaux image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Et oui, l'ordre est complètement décentralisé, mais face à un envahisseur plus gros le concept est l'union des communautés (je rappelle que la nation française existe toujours), exactement sur le même mode que dans la société féodale. image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Je rappelle encore qu'on est post effondrement, donc dans un monde où l'envahissement par la supériorité technologique est impossible image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ce qui change de cette société féodale, entre autres, c'est surtout la conception de la religion, du devoir et du commerce image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
sauf qu'entre ce qui est stipulé dans un contrat formel ou implicite et la réalité, on sait bien qu'il y aura des passe-droits, surtout pour un ordre guerrier/policier ; as-tu donc prévu des contre-pouvoirs ?
:Doigt_nez:


L'union des communes face à l'adversité peut-être, mais comment les motiver à se battre ensemble ? Je veux dire, à un certain point si une autorité centrale n'existe pas, c'est aux communes de décider si elles vont envoyer des hommes se battre pour une autre plus lointaine et dans ce cas, le problème qui va se poser sera le même qu'à l'époque romaine, c'est-à-dire que si les exploitants quittent leurs parcelles pour faire la guerre, qui va prendre le relais pour exploiter leur outil de travail, dans une économie qui est je le rappelle, réduite au strict nécessaire ?
surtout dans un scénario d'égalité technologique totale, "Dieu est du côté des gros bataillons", donc plusieurs gros problèmes vont arriver, surtout en terme de cohésion/discipline
:Doigt_nez:
il y a un an
Pol Pot a un regard et une expression démoniaque, je pense vraiment qu'il était possédé. C'est lui derrière les cadavres qui flottent dans le fleuve et les pyramides de crâne ?

Pour comparer
:paralyzed:
: i.imgur.com https://i.imgur.com/kFeJCcL.gif
Blog et discord catholique/actu/prophéties : https://tribulatioprophetica.wordpress.com/ - https://discord.gg/XYrAfrk689
il y a un an
sauf qu'entre ce qui est stipulé dans un contrat formel ou implicite et la réalité, on sait bien qu'il y aura des passe-droits, surtout pour un ordre guerrier/policier ; as-tu donc prévu des contre-pouvoirs ?
:Doigt_nez:


L'union des communes face à l'adversité peut-être, mais comment les motiver à se battre ensemble ? Je veux dire, à un certain point si une autorité centrale n'existe pas, c'est aux communes de décider si elles vont envoyer des hommes se battre pour une autre plus lointaine et dans ce cas, le problème qui va se poser sera le même qu'à l'époque romaine, c'est-à-dire que si les exploitants quittent leurs parcelles pour faire la guerre, qui va prendre le relais pour exploiter leur outil de travail, dans une économie qui est je le rappelle, réduite au strict nécessaire ?
surtout dans un scénario d'égalité technologique totale, "Dieu est du côté des gros bataillons", donc plusieurs gros problèmes vont arriver, surtout en terme de cohésion/discipline
:Doigt_nez:
Pour répondre à ta première question, oui, des tribunaux image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ensuite, tu as dû mal lire mon pavay, il y a bien un pouvoir central, je le développerai juste dans un autre topic image.noelshack.com https://image.noelshack.com[...]20085-20201218-194125.jpg
Ave Maria
il y a un an
Pol Pot a un regard et une expression démoniaque, je pense vraiment qu'il était possédé. C'est lui derrière les cadavres qui flottent dans le fleuve et les pyramides de crâne ?

Pour comparer
:paralyzed:
: i.imgur.com https://i.imgur.com/kFeJCcL.gif
il y a un an