Poutine : "L'OTAN nous menace, l'OTAN est dangereux, etc"

Qu'ils les balancent maintenant, on attend.
S'ils ne le font pas dans 24h ce sont des grosses salopes.
Transmettez le message aux danseuses étoile du Kremlin.

C'est bien cette vidéo ?

J'en suis à plus de 200 vidéos visionnées sur une archive de 4chan (de /chug ou un truc comme ça, j'ai pas le nom et je suis pas sur mon ordi).

Ca fait du bien une petite dose de réalité pour contraster avec la propagande.

Oui

Bon ben, je l'ai déjà débunk dans les commentaires DE CE PUTAIN DE TOPIC alors.



Cette vidéo EXTERMINE la tienne car c'est une historienne spécialiste de la question qui détruit son argumentaire, source à l'appuis !
 https://odysee.com/Pacte-[...]1cNhaQwRWvnPuHBqYqAstvs7N

C'est un historien spécialisé le mec de ta chaine ?
J'en doute !

Quelle importance ? Oui, je suis Français.

C'est un géographe le gars. Il est très sérieux et source bien ses vidéos.

Tu me sors du putain de Vice News
Et arte

Rien qui ne croise ses sources ou les rend publiques. Puis de toute manière, qu'il y ait eu accord ou non, la Russie a bien le droit de dire qu'elle se sent menacée par l'adhésion à l'OTAN de ses pays limitrophes à l'Ouest, quoi que tu en penses.

Ton debunk magique ne change absolument rien à la situation. L'Ukraine attaquait sa population et s'armait pour un conflit futur. La Russie a frappé en premier, c'est tout.

Mais qu'est-ce qu'on en a à foutre après 3 ans et demi de guerre ?
En quoi ça influe sur les débilités que nous sortent nos politiciens européens et la télé ???

Ah oui ben, on va voir ce qu'il va répondre aux sources de cette historienne spécialisée.

Je vais lui mettre un commentaire dans la tronche et il va bégayer.
Par ailleurs, les sources qu'elle donne démontrent que cette proposition ne figurait plus ultérieurement dans les négociations officielles ni dans les traités, et surtout que la Russie a signé un accord permettant l'élargissement de l'OTAN à l'est en échange de fonds de plusieurs millions de Deutschemark...

Bref finito pipo vos mytho à la noix made in KGB.

Par ailleurs, tu inverses les faits, l'Urkaine s'est armé pour dissuader la Russie d'attaquer et se défendre en cas d'agression, ce qui a été le cas.
L'Ukraine n'aurait jamais attaqué un pays nucléaire...

Pire, quand on a demandé à Biden que ferait-il si l'Urkaine était attaqué par la Russie, il a répondu "rien" ce qui démontre une non-implication et une non-hostilité, ce qui a d'ailleurs fait pousser des couilles à la Russie qui a agressé l'Ukraine.

Arrêtez de récrire l'historie à votre sauce ou l'agresseur devient l'agressé.
Comme je l'ai dit, il n'y a que les Africains de 70 de QI qui croit vos mythos.

Oui, on connait la chanson, pourtant c'est bien ARTE qui a produit un reportage a charge contre Israël :

Ça s'appelle le jeu de la géopolitique.

On achète bien du gaz Russe de manière détournée en étant en guerre avec...
On n'est pas à une incohérence près en politique...

Le monde est complexe, et parfois des ennemis ont des interdépendances.
La Chine et les USA c'est pareil...

Je laisse tomber. J'ai l'impression d'être sur le fofo guerre des consoles.

T"es complètement à côté de la plaque. Tu crois qu'on cherche à tout prix à avoir raison. Ou alors que tu cherches LA vérité unique. T'as 12 ans ou quoi ?

Ce qui m'emmerde quand je te lis, c'est que tu ne cherches pas à t'informer. Tu fustiges tout argument construit, toutes les vidéos intéressantes, à coup de phrases choc sorties tout droit de la bouche des européistes.

Construis-toi une opinion solide en remettant en question tes convictions, en regardant des documentaires qui contredisent tes idées (à condition que les docus soient qualitatifs évidemment).

C'est d'autant plus important quand on parle d'un conflit en cours, et que tous les appareils officiels usent de propagande. Je parle de sources otaniennes autant que de russes. Jamais je n'avancerai une vidéo de RT par exemple, hormis de l'ultra factuel, tel qu'un enregistrement militaire dont on connaît le contexte.



Donc vas regarder des foutus documents sourcé et indépendants.

Et tant que tu y es, regarde des vidéos de guerre pour te faire une véritable idée. Il faudra garder en tête que les vidéos de bombardement / attaques de drones ratées ne sont pas diffusées en général. Donc tu pourrais avoir l'impression que les armées sont super efficaces, alors qu'en vérité c'est le bordel.

Bref, fais preuve d'esprir critique. Et regarde Hygiène Mentale tant que t'y es.

Tu ne mets pas de vidéo RT ou autre, mais tu en as toute la logorrhée.

J'ai l'impression de lire du Xavier Moreau...

C'est quand même cocasse que tu écrives cela en m'ayant mis une vidéo d'un géographe qui raconte de la grosse merde comme l'a démontré cette historienne, documents à l'appui.

D'ailleurs en ce qui concerne n'histoire, je pense que les historiens sont plus qualifiés pour répondre.

Bref, tu me parles du zet "hygiène mentale" mais t'es infoutu d'utiliser le rasoir d'Ockham...
Tu me parles de l'Ukraine qui a été armée pour attaquer la Russie qui est une putain de puissance nucléaire, tu te rends compte de ce que tu racontes ?

Tu parles de Kiev qui aurait attaqué sa propre population gratuitement alors que ça n'a aucun putain de sens, ils ont attaqué des séparatistes dont des mercenaires envoyés par la Russie comme la vidéo VICE le montre, tu vas me sortir quoi que ce sont des acteurs aussi ?

Qui fait preuve d'esprit critique, qui utilise le rasoir d'Ockham et donne des meilleures sources bien mieux sourcées et validées par des spécialistes ?

Je crois que t'as bien compris que ce n'étais pas toi.


Celui qui semble le plus sensible à la propagande de guerre ici, c'est bien toi.

Ce n'est pas un jeu, ça s'appelle de la dépendance économique.

L'Europe avait un avantage à avoir du gaz peu cher via la Russie, on était dépendant de cela en quelque sorte, et comme un drogué qui a un bon dealer, mais qui commence à empiéter dans notre maison, on a du mal à se couper de la bonne came si tu veux une image allégorique.

Ce reportage explique bien cela (timer) :

Je ne me mens pas, j'utilise juste de la logique.

Au début de la guerre, tout le monde pensait que la Russie allait écraser l'Ukraine, et les pro-Russes encore plus comme Xavier Moreau qui disait que la guerre serait pliée en quelques jours voir quelques semaines tout au plus...

À quel moment tu crois que l'Ukraine allait attaquer les Russes ?
Les Occidentaux refusaient d'intégrer l'Ukraine à l'OTAN par ménagement des Russes aussi alors que l'Ukraine insistait incessamment...

On a vu le résultat...

Par ailleurs, quel objectif d'attaquer sa propre population ?
Quand c'était en Syrie avec El Assad ça n'avait pas de sens d'attaquer sa propre population, mais là ça en a en Ukraine ?

On m'explique ?

Non, je suis en désaccord.
Mais tu ne vas pas me faire le coup de l'UE parce que ça ne fonctionnera pas avec moi.

Je sais très bien que c'est un sujet bien plus complexe et tu sais que je sais.
Par ailleurs, qu'on ait des incompétents voir des ennemis de l'intérieur au pouvoir ne justifie en rien de se soumettre aux ennemis de l'extérieur.
D'autant plus que la Russie n'a pas de logiciel ethno-identitaire.
La Russie est un empire cosmopolite.

Lutter contre un problème interne n'implique pas de ne pas lutter contre une problématique externe.

Oui, offrons toute l'Europe à Poutine sans résistance, comme ça on épargne des vies aussi, mais on se soumet comme des putes, bonne idée.

Encore une fois, les problèmes intérieurs ne justifient en rien qu'on délaisse les problèmes extérieurs.

C'est pour ça qu'on à la DGSI et la DGSE...

Par ailleurs, je rappelle quand même que la Russie a menacé de nous balancer des missiles nucléaires sur la tronche, qu'ils mènent une guerre hybride de désinformation, financent des mouvements séparatistes, font de la propagande en Afrique contre la France en remuant l'historie coloniale, etc

Ils dégradent nos câbles sous-marins avec des ancres, et ont attaqué nos services de téléphonie, il y a peu en saturant des réseaux...

Ce n'est pas rien...