Ce NOIR qui se fait incendier sur Reddit parce qu'il dit que les blancs sont plus BG

T'as bien raison pour la dopamine, en vrai je sais pas comment tu fais pour bosser sans ça et ne pas tomber en dépression

Colonisation il y a plusieurs siècles ? Affiches de propagandes au 17ème siècle ? En dehors de ces bizarreries, tu restes dans l'ordre du détail c'est dommage. On s'en fiche qu'un élite un peu déviante ait des fantasmes zoophiles, on parle général ici, on essaye de sortir des récurrences de l'histoire. Même dans les sciences il existe un taux minime considéré comme étant "négligeable" sur le résultat final.

Ici la vérité c'est que dans l'histoire, la femme blanche a toujours été la plus désirée et que la majorité saine d'esprit trouve les nègresses dégueulasses (d'ailleurs tu l'avoues toi-même, puisqu'il fallait faire - selon toi - des affiches de propagande pour donner envie aux gens, sinon ça ne leur viendrait pas à l'esprit, il a fallu façonner leur cerveau, un peu comme les quelques blanches qui se font matrixer le cerveau pour avoir un bébé métisse, ça répugne à la nature même, il a fallu un travail de propagande en amont)

Il aime bien prendre des exceptions pour en faire des généralités, exactement comme les fachos qu'il dénonce

C'est parce que la société est/était encore il y a peu, très agraire.

En Europe c'était aussi le cas, mais on s'est industrialisé beaucoup plus tôt que l'Asie, les agriculteurs ont acquis des machines et ne sont plus tant au soleil, les pauvres se sont à la place mis à travailler en usine et donc à avoir la peau blanche, pendant que les riches profitant des progrès des transports allaient se balader au 4 coins du monde et ont commencés à bronzer.
A partir de là la tendance s'est inversée et le bronzage est devenu désirable.

En Asie, les pauvres travaillent les champs, les chantiers, etc , ils noircissent beaucoup au soleil, donc la peau noire est signe de pauvreté. Si tu vis sur place tu pourras le constater c'est encore vrai aujourd'hui, tu repère tout de suite les pauvres à la couleur de leur peau.
Le jour où ça changera la tendance changera aussi très probablement.

Je prends simplement les éléments à ma disposition pour montrer la faille dans le raisonnement. Contrairement à vous je ne crée pas des tendances imaginaires en me basant sur rien.
La considération ou non de la beauté des africaines vs blanches il y a 3 siècles on en sais pas grand chose en fait, en tout cas je n'ai pas connaissance d'éléments qui permettraient de le généraliser avec certitude.

Ah finalement on ne sait plus.

ily a peu de chances que cette tendance change, et en réalité elle n'a pas vraiment de raison de changer. Les critères esthétiques liés à la peau en Asie sont profondément ancrés culturellement et historiquement, bien au-delà de la simple question du travail agricole ou industriel. La blancheur y est associée depuis des siècles à la noblesse, au raffinement et à l'élite intellectuelle, bien avant 'industrialisation ou la mondialisation.
De plus, contrairement à l'Europe où le bronzage a été valorisé avec l'essor des loisirs, en Asie les idéaux de beauté restent ortement liés à Is peau claire, entretenus à la fois par la culture, I'histoire, les médias et toute une industrie cosmétique gigantesque. Même avec l'évolution des modes de vie et 'urbanisation, cette préférence ne s'estompe pas, au contraire elle continue d'être valorisée.
En somme, ce n'est pas seulement une question de travail au Soleil ou pas:c'est un marqueur social et profondément enraciné, qui n'a ni nécessité ni intérêt à évoluer dans le sens inverse

Attends que des pays comme le Japon se fasse GRed et que les J fassent le même travail qu'ils ont fait en Occident, et on en reparlera

Je n'en mettrais pas ma main à couper. A mon avis ça changera très rapidement une fois que le modèle social aura switché (pauvres blancs et riches bronzés).

Tout comme ça a changé très rapidement en Europe.

Et tout comme un tas d'autres critères de beauté ont changés très rapidement en Asie au fil des époques.

Tu insistes beaucoup, mais la comparaison avec l'Europe est un peu rapide. u. Europe, le bronzage est devenu valorisé dans un contexte très particulier:l'essor des congés payés, du tourisme balnéaire et du culte du loisir au xXe siècle. C'était lié à un basculement complet du mode de vie.
En Asie, la valorisation de la peau claire est beaucoup plus ancienne et profonde. Elle dépasse largement le critère "pauvres au soleil / riches à l'ombre". On la retrouve dans l'art, la littérature et les codes esthétiques depuis des siècles, bien avant
'industrialisation. C'est un idéal culturel qui s'est enraciné au point d'alimenter aujourd'hui une industrie cosmétique colossale (crèmes blanchissantes, filtres de beauté, etc.), ce qui renforce encore la tendance au lieu de l'inverser.
Donc oui, certains critères de beauté peuvent évoluer rapidement, mais pas tous. Et sur ce point précis, tout montre que ce n'est pas une mode passagère mais norme profondément installée

En europe aussi la valorisation de la peau claire était ancienne et profonde, pour les mêmes raisons qu'en Asie.

Tu as des tas de critères anciens et profonds en Asie qui se sont fait dégager ou ont pris totalement l'inverse au fil des époques.
Visages ronds -> Visages fins
Paupière simple et petits yeux -> Paupière double et grands yeux
Dents noircies (et parfois taillées en pointe) -> Dents blanches et ordonnées (même si certaines peuplades y sont toujours et qu'au japon ils aiment les dents tordues)
Visages tatoués, Sourcils épilés, Petits pieds (allant jusqu'au pieds bandés), longs lobes d'oreilles, longs bras (jusqu'en dessous des genoux)... ceux là ont tous disparus (sauf quelques coins ou les visages tatoués subsistent)

Et là c'est juste les exemples qui me viennent à l'esprit.

Tu forces un peu, là. Tes exemples (pieds bandés, dents noircies, tatouages, etc.) n’ont jamais été des critères globaux, mais des pratiques marginales ou de classes sociales spécifiques. La peau claire, elle, c’est un idéal transversal, commun à toute l’Asie et ancré depuis des siècles. Tu compares une tendance marginale à une norme culturelle massive.

Et non, l’Europe n’est pas un copier-coller : si le bronzage y est devenu désirable, c’est parce que les congés payés, la plage et le tourisme international sont devenus des marqueurs de richesse et de loisirs. Rien de tout ça ne s’est produit en Asie dans le même sens. Croire que le “switch” va se reproduire automatiquement, c’est ignorer complètement les différences de contexte historique et culturel.

En plus, aujourd’hui on ne parle pas juste d’une préférence culturelle : il y a derrière ça une industrie cosmétique multimilliardaire, des médias et des normes sociales qui verrouillent l’idéal de peau claire. Ce n’est pas une mode fragile qui peut s’inverser du jour au lendemain.

Donc non, il ne suffit pas de dire “en Europe ça a changé donc en Asie aussi”. Ton raisonnement est simpliste, et il passe à côté de la profondeur historique et économique de ce critère-là. Ça ressemble plus à un souhait qu'à un analyse

Heu non, c'était des normes massives et généralisées durant des siècles, d'ailleurs il y en a encore localement qui se tatouent le visage et se noircissent les dents, les pieds bandés le gouvernement Chinois a du les interdire de force.

En Asie les pauvres sont toujours dans des emplois très exposés au soleil. Si tu vas y faire un tour un jour tu pourras le constater, la différence saute aux yeux.

Les meilleurs blancs sont les juifs askehnazes

Tu présentes ces pratiques (tatouages, dents noircies, pieds bandés) comme des normes “massives”, mais c’est inexact. Elles concernaient des régions précises ou des groupes sociaux particuliers, jamais la population dans son ensemble. Par exemple :

Le bandage des pieds ne concernait que les femmes des classes aisées, surtout dans certaines provinces de Chine.

Le noircissement des dents était courant au Japon et en Asie du Sud-Est, mais pas en Chine dans son ensemble.

Les tatouages faciaux étaient pratiqués par certaines minorités ethniques, pas par la majorité Han.


Ces pratiques étaient donc marquées par la localisation et la classe sociale, ce qui explique pourquoi elles ont disparu relativement vite.

La valorisation de la peau claire, au contraire, dépasse ces clivages : elle a traversé toutes les classes sociales, toutes les époques et toutes les régions d’Asie de l’Est. C’est une différence de nature, pas seulement d’intensité.

Les pratiques que tu cites n’ont jamais été des normes massives, mais des coutumes locales ou de classes sociales précises, ce qui explique leur disparition rapide. La valorisation de la peau claire, elle, traverse les époques, les régions et les milieux sociaux, et elle est encore consolidée aujourd’hui par la culture et l’industrie cosmétique.

Donc ton raisonnement repose surtout sur tes observations personnelles et sur une comparaison avec l’Europe qui n’est pas pertinente : l’Occident n’est pas une grille de lecture universelle pour comprendre l’Asie.

L'Asie c'est grand, ces pratiques étaient massivement rependues et généralisées dans les pays où elles étaient pratiquées. Que ce soit le noircissement des dents, les tatouages faciaux ou même les pieds bandés -qui étaient pratiquées dans toutes les couches de la société même les paysans, tu devrais te méfier des affirmations de chatgpt-.

Tu éludes aussi les autres critères que j'ai donnés qui montrent bien que les canons de beautés ont évolués au fil des siècles et des mutations sociétales en Asie.

Je n’élude pas tes autres critères, je les prends au sérieux : oui, les formes de visage, les dents ou le maquillage ont évolué au fil des époques, mais ce sont justement des modes superficielles qui changent vite. La peau claire, elle, n’a jamais disparu elle traverse toutes les classes sociales, toutes les régions et tous les siècles. C’est la différence entre une tendance passagère et un code esthétique structurant. Et pour info, je ne m’appuie pas sur ChatGPT, mais sur des mois d’étude de l’histoire asiatique. Forcément, c’est pas simple de débattre avec quelqu’un qui connaît vraiment son sujet

Pourtant tu commets pas mal d'erreur factuelles, comme expliqué plus haut

La peau claire a toujours été un critère tant que les paysans étaient au soleil. Tout comme les corps plutôt gras ont toujours étés un critère tant que la nourriture était difficile à se procurer en quantité.

La beauté ce n'est pas magique, ce sont inconsciemment des critères de sélection visuels afin d'optimiser les chances de survie de sa progéniture, c'est pour cela qu'ils change au rythme des sociétés. Quand en Asie les pauvres passeront leur journées enfermés dans des usines ou bureau et les riches passeront leur journées dehors, c'est inévitable que ce critère change aussi.

Je t’explique ça clairement depuis le début : la peau claire en Asie n’est pas juste un réflexe “pauvres au soleil = riches blancs”, c’est un symbole culturel qui traverse les siècles et qui est encore renforcé aujourd’hui par les médias et l’industrie cosmétique. Tu simplifies trop et tu te bases surtout sur ton ressenti et ton expérience perso, pas sur des faits historiques et sociaux réels. On voit bien que les faits réels et historique ne vont pas dans ton sens et ça te fais chier, ce n'est pas parce qu'il existe une minorité de personnes en Asie qui vont un peu contre la tendance que ça signifie qu'il y aura un changement dans une société ou tout est plus complexe qu'une simple tendance