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Faut forcément un chef pour instaurer les règles, c'est voué à l'échec
:crazyhead:
il y a 15 jours
Non c'est de la merde pour salope de 14 ans
:_cigarette_:
free lebosslelite
:Golem_velo:
il y a 15 jours
c'est sûrement plus commode de limiter la volonté de pouvoir naturelle des humains dans une autocratie que dans un communisme ou une caste finira par devenir la nouvelle élite tout en étant bien planquée derrière des apparences de régime égalitaire
:Peintre_Clope:
il y a 15 jours
Je vois pas par quel aspect mais le Gaullisme est tellement mis à toutes les sauces qu'on peut s'en revendiquer pour tout et n'importe quoi
:Mouais_Jesus:
Le gaullisme c'est marrant car il y a plein de pays occidentaux avec une référence comme ça. Une sorte de base historique modèle donc on fait tout le temps reference à ça et t'as du gaulliste de gauche gaulliste de droite du centre, dix milles tendance du gaullisme, un phénomène intéressant à observer comme tous les souverainistes
:OUAIII:
il y a 15 jours
Non ce n'est pas bien, on veut la propriété privée, disposer de notre propre maison, voiture, entreprise et autres biens matériels
:(
il y a 15 jours
c'est sûrement plus commode de limiter la volonté de pouvoir naturelle des humains dans une autocratie que dans un communisme ou une caste finira par devenir la nouvelle élite tout en étant bien planquée derrière des apparences de régime égalitaire
:Peintre_Clope:
C'est deux choses différentes. D'ailleurs la plupart des régimes communistes étaient autocratiques.
:Mouais_Jesus:
il y a 15 jours
La Chine était communiste mais a décidé d'en sortir et ne l'est plus.
L'URSS était communiste.
La Corée du nord est communiste.

....
Le communisme est une utopie que souhaite atteindre les pays communistes donc:

-L'URSS était socialiste
-La Chine l'est aussi
(La Corée du Nord c'est a part ils sont inclassables (Juche))

Qui sont vu comme des systèmes transitoire vers le communisme ou il n'y a plus de classes ni d'argent ni état etc...

Bref,

:zizou_provence:
il y a 15 jours
Si ça marche déjà Chine, potentiellement Japon s'ils l'étaient.

Faut des peuples disciplinés de base
Je préfère être espionnés par les chinois que les américains
Nous sommes un.
:Mindflayer:
il y a 15 jours
Non ce n'est pas bien, on veut la propriété privée, disposer de notre propre maison, voiture, entreprise et autres biens matériels
:(
Disposer de ces biens n'est pas anti communiste loin de là
il y a 15 jours
La Chine est dans un système hybride, justement parce qu'ils ont testés les communismes et réalisé par la pratique que c'était pas si bien
:Invoc:
Ils le redeviendront
:ehehshrek:


Globalement on estime que le socialisme est impossible dans un pays qui n'est pas développé et qui n'est donc pas passé par le capitalisme
:ehehshrek:
il y a 15 jours
Le communisme est une utopie que souhaite atteindre les pays communistes donc:

-L'URSS était socialiste
-La Chine l'est aussi
(La Corée du Nord c'est a part ils sont inclassables (Juche))

Qui sont vu comme des systèmes transitoire vers le communisme ou il n'y a plus de classes ni d'argent ni état etc...

Bref,

:zizou_provence:
Tu confonds le projet utopique et le moyen d'y arriver. C'est comme si tu me dis que les USA sont pas capitalistes parce que tout le monde n'est pas riche et heureux.

L'URSS et la Chine Maoïste étaient clairement communistes, les moyens de productions étaient totalement sous le contrôle de l'état, la Corée du Nord l'est toujours.
il y a 15 jours
Ils le redeviendront
:ehehshrek:


Globalement on estime que le socialisme est impossible dans un pays qui n'est pas développé et qui n'est donc pas passé par le capitalisme
:ehehshrek:
Mao n'était pas du même avis.

Ça semblait par contre être la ligne politique de Xi mais il semble se heurter à la réalité (les communistes sont des rêveurs utopiques, leur société idéale est contre nature) car son projet de socialisation de l'économie semble s'embourber.
il y a 15 jours
Disposer de ces biens n'est pas anti communiste loin de là
C'est faux les moyens de production sont "collectivisés", c'est à dire contrôlés par l'État
:onche:
il y a 15 jours
C'est deux choses différentes. D'ailleurs la plupart des régimes communistes étaient autocratiques.
:Mouais_Jesus:
on parle d'un communisme théorique je pense, pas du bolchévisme en particulier
:Peintre_Clope:


selon moi le communisme est incompatible avec une autocratie même si certaines autocraties se sont revendiquées du communisme
il y a 15 jours
Tu confonds le projet utopique et le moyen d'y arriver. C'est comme si tu me dis que les USA sont pas capitalistes parce que tout le monde n'est pas riche et heureux.

L'URSS et la Chine Maoïste étaient clairement communistes, les moyens de productions étaient totalement sous le contrôle de l'état, la Corée du Nord l'est toujours.
Le capitalisme n'est pas une idéologie utopique (c'est d'ailleurs pas une idéologie tout court, mais une organisation économique, la preuve un pays socialiste peut l'être a l'instar de la Chine).

Le communisme si...

Le parti (l'idéologie, le but final... Est le communiste)
L'état (la Chine, URSS etc...) est socialiste
il y a 15 jours
on parle d'un communisme théorique je pense, pas du bolchévisme en particulier
:Peintre_Clope:


selon moi le communisme est incompatible avec une autocratie même si certaines autocraties se sont revendiquées du communisme
C'est comme si tu me dis qu'un Chrétien obéis forcément au pape...

Le communisme c'est un projet économico/social, il n'a pas de structure politique particulière et là c'est chaque courant qui fait sa sauce.
il y a 15 jours
Mao n'était pas du même avis.

Ça semblait par contre être la ligne politique de Xi mais il semble se heurter à la réalité (les communistes sont des rêveurs utopiques, leur société idéale est contre nature) car son projet de socialisation de l'économie semble s'embourber.
C'est la ligne politique de Deng aussi non ?
:ehehshrek:


On verra ce que ça donne sur le long terme de toute façon
:Chat_AhuriKJ_:
il y a 15 jours
Deux systèmes de juifs
Dragon ✝
il y a 15 jours
Bah pourquoi tout le monde ne jouerais pas le jeu ? Suffit que le système prenne de force comme en France lorsque tu ne payes pas tes impôts
:Chatonche:
il y a 15 jours
C'est faux les moyens de production sont "collectivisés", c'est à dire contrôlés par l'État
:onche:
C'est pas un moyen de production ta maison tes biens et le communisme c'est la fin de l'état si on comprend mais tous les communistes qui ont été manifesté sont devenu du capitalisme d'état, il y a bien un problème en effet et je veux pas du vol de propriété c'est capitaliste comme mentalité. Il y a eu qu'en occident que les formes du communisme se sont manifestées avec une autre forme toutes les communes
:chat_lunettes:
il y a 15 jours