La conscience n’est pas dans le cerveau

Comme les pyramides
Coïncidence ?
Je ne pense pas

Tu prétends que je défends un “fantôme”. Mais c’est toi qui refuses d’affronter le gouffre entre le traitement d’informations et le fait qu’il y ait quelque chose pour l’expérimenter. Tu veux le balayer d’un revers de main, car tu n’as pas de réponse. Ni toi ni ta théorie ni la science.

C'est pas moi qui tourne en rond, c’est toi qui refuses d’entrer dans le vrai débat. Et tu t’arrêtes, non par lassitude, mais parce que tu arrives aux limites de ce que tu peux justifier sans prétendre que “ce n’est pas un bug, c’est une feature”.

Je n'ai aucune croyances farfelues ou surnaturelles, juste de la logique profonde

C'est pas une théorie Jungienne ça? Ou j'extrapole ce qu'il a écrit ?
Le livre rouge date un peu, mes souvenirs sont brouillés

Non Jung croyait en un inconscient collectif, une sorte de champ psychique partagé entre tous les humains, contenant des archétypes universels

Cette théorie est la mienne, le fruit d'analyse de toutes les théories les plus plausibles à mes yeux. Sans prétention

L'inconscient collectif c'est pas davantage un "programme de base" qu'un champ psychique ?
Et je crois qu'en fait je confondais avec le scénar de Serial Experiment Lain

Mais tu me colles l'étiquettes de croire aux fantômes simplement parce que je refuse d'avaler que des décharges neuronales suffisent à expliquer ce qu’est un ressenti conscient, t'es limité à ça? Ce que tu ne vois pas ou refuses de voir c’est que ta position n’explique rien, elle décrit. Dire “il n’y a que la machine” n’a aucune valeur explicative sur le plan phénoménologique tu ne réponds pas à pourquoi ça sent quelque chose d’être cette machine, je vais finir par croire que tu le fais exprès ou que t'es juste limité de nature

“l’histoire donne rarement raison à ceux qui pensent comme toi”, c’est une rhétorique de façade. Parce que justement, on n’a toujours pas expliqué la conscience. En 2025. Ce n’est pas comme la gravité ou l’électricité, où des modèles ont fini par produire des prédictions claires. Là, on ne comprend toujours pas comment un état subjectif émerge du traitement de l'information. Tu le sais, mais tu fais semblant de croire que ton camp détient une vérité établie, alors qu’il patauge.

J'ai parlé à aucun moment de surnaturel mais tu continues à me coller ça par brisure, je dis juste que “ressentir” n’est pas une fonction observable de l’extérieur. Et aucun modèle matérialiste aujourd’hui ne permet de prédire l’existence ou l’absence de conscience à partir d’un état physique donné. Aucun. Ta famosa “logique” est un pari philosophique, rien de plus

Et pour finir tu me reproches de rester bloqué sur une seule question. Oui, parce que c’est la seule qui compte tant qu’elle n’a pas été résolue. Tout le reste, c’est de l’habillage, des constructions sur du vide

Tu veux arrêter? Ok Mais ce n’est pas moi qui suis dans le déni ici, c’est toi qui refuses d’admettre que ton explication n’en est pas une. Tu te contentes d’un slogan pour éviter d’avoir à penser ce que tu ne peux pas supporter : qu’on ne sait pas.

Pas de mystère pas de fantômes, on ne sait juste pas et ça ton cerveau effrayé par le vide le refuse

PAZ - SUR - TOI le normie

Jung voyait l’inconscient collectif comme un champ psychique, pas un simple programme de base codé dans nos gènes. C'est pas juste une suite d’instincts hérités, c’est un réservoir de symboles, d’images et d’archétypes partagés par tous les humains, indépendamment de leur culture ou vécu personnel.

Il parlait d’un inconscient transpersonnel, commun à tous, pas seulement d’un algorithme de survie inscrit dans la biologie

@Redteamer @walterJR j'avoue, que je n'est pas tout lu en detail, de votre échange.

est ce que vous connaissez la notion de qualia et de zombies philosophique?

parce que je crois que vous ne débatez pas exactement de la meme chose, ce qui est fréquent dans les discussion ou la définition meme du sujet (ici la conscience) est un débat en soi.

je pense que redteamer parle de qualia (de l'expérience subjéctive, en gros). tout les mécanismes que décrivent walter n'expliquent pas qu'il y ait une expérience subjective. il n'y a pas a priori de raisons qu'un système de traitement d'information, aussi complexz soit il ne donne pas un zombie philosophique plutot qu'un être conscient (quand je parle de conscience, ici, ça se rapporte a la notion de qualia).
ou peut être que si, mais ça dépasse notre compréhension.

Elle est dans le warp