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Le placebo marche avec absolument tout...
:Maronaldo:
C'est un mécanisme psychologique

Des organismes dépourvus de psychologie ne peuvent ressentir d'effet placebo
il y a un an
C'est un mécanisme psychologique

Des organismes dépourvus de psychologie ne peuvent ressentir d'effet placebo
Ingérer un médicament par exemple
:Maronaldo:


C'est pas psychologique sombre trizo ?
:Maronaldo:
il y a un an
N'hésite pas à nous copier-coller la définition
il y a un an
Ingérer un médicament par exemple
:Maronaldo:


C'est pas psychologique sombre trizo ?
:Maronaldo:
Quand on soumet des organismes dépourvus de psychologie à de l'eau filtrée (témoin neutre) ou à des hautes dilutions homéopathiques pour observer si elles ont un effet par rapport au témoin neutre, ces organismes n'ingèrent aucun médicament, et ne savent rien de ce qui se passe, puisqu'ils n'ont pas de psychologie.
il y a un an
Paul Allen prennait de l'homéopathie
:Patrick_Bateman_1:


Merci d'avoir tranché ce fils de pute
:bateman3:
il y a un an
Quand on soumet des organismes dépourvus de psychologie à de l'eau filtrée (témoin neutre) ou à des hautes dilutions homéopathiques pour observer si elles ont un effet par rapport au témoin neutre, ces organismes n'ingèrent aucun médicament, et ne savent rien de ce qui se passe, puisqu'ils n'ont pas de psychologie.
Un placebo ne vient pas après une réaction chimique espèce de trizomique.
:Maronaldo:


Ça peut venir après n'importe quelle action qu'on fait
:Maronaldo:


Avaler, appuyer, masser, respirer PEU IMPORTE
:Maronaldo:
il y a un an
Il fume de shit faut pas s'étonner de son état mental
:Maronaldo:
il y a un an
Un placebo ne vient pas après une réaction chimique espèce de trizomique.
:Maronaldo:


Ça peut venir après n'importe quelle action qu'on fait
:Maronaldo:


Avaler, appuyer, masser, respirer PEU IMPORTE
:Maronaldo:
On parle d'organismes comme lentilles d'eau, larves d'insecte, végétaux, cellules in vitro

Organismes qui ne peuvent sentir une différence entre eau filtrée (témoin neutre) et dilution homéopathique, si cette dernière n'est finalement que de l'eau filtrée.

Si il y a différence de réaction, c'est que les diutions homéopathiques ont un effet propre
il y a un an
Dès que les débats touchent à l'agriculture ou à la médecine, les chefs de file de la "zététique" 2.0 volent systématiquement au secours des intérêts des cartels agrochimique et pharmaceutique, tout en attaquant non moins systématiquement produits et méthodes ne rapportant rien à ces cartels.
Et ce, en dissimulant ou travestissant les faits, et les données des sciences, qu'ils prétendent vulgariser.
Comment l'expliquer?
il y a un an
On parle d'organismes comme lentilles d'eau, larves d'insecte, végétaux, cellules in vitro

Organismes qui ne peuvent sentir une différence entre eau filtrée (témoin neutre) et dilution homéopathique, si cette dernière n'est finalement que de l'eau filtrée.

Si il y a différence de réaction, c'est que les diutions homéopathiques ont un effet propre
Mais t'es sacrément con c'est pas possible
:Maronaldo:


Tu comprends rien
:Maronaldo:


Il faut t'expliquer la définition du placebo aussi...
:Maronaldo:


Va te faire enculer tu sais quoi
:Maronaldo:


Tu m'as gonflé
:Maronaldo:


Reste avec ton homéopathie de tarlouze
:Maronaldo:
il y a un an
Attention à l'inversion accusatoire: il semble que tu ne comprennes pas bien ce que signifie "empirique" ou "empiriquement", et que tu ne te sois pas bien renseigné concernant l'homéopathie

@DELAWARDE @LeBotDuPCC @LudwigRSA @OncheurFou @Clandestin @Azrael

Attention, murs de texte en approche. Compulsons tout d'abord les faits scientifiques en regard des explications sceptiques, puis ceux socio-économiques. Ni les uns, ni les autres, ne soutiennent l'hypothèse nulle, celle de l'effet placebo ou contextuel. Pourtant, la "zététique" s'y accroche désespérement, et se refuse à utiliser un outil dont elle fait la promotion, à savoir le rasoir d'Ockham.


Selon les sceptiques, l'homéopathie n'a pas plus d'effet qu'un placebo, et les méta-analyses le prouvent.
Est-ce bien vrai? Sur 7 méta-analyses globales depuis 1991, recensées en 2017, 6 ne s'accordent pas avec l'hypothèse nulle, certaines allant même jusqu'à affirmer que si le mode d'action de l'homéopathie pouvait être expliqué théoriquement, leurs conclusions seraient que l'homéopathie fonctionne.
Seule la méta-analyse de Shang et al. soutient absolument l'hypothèse nulle.
Source: http://revista.aph.org br/index.php/aph/article/view/412/504
Il s'agit évidemment là d'une source pouvant être considérée comme partiale, mais les données mises en avant proviennent des méta-analyses
Celle sur laquelle s'appuient le plus les discours sceptiques, est le rapport du NHMRC australien, qui fait actuellement l'objet d'une enquête administrative, étant entaché de nombreux biais difficilement justifiables. Par ailleurs, une première version de ce rapport a été enterrée, et personne n'en aurait jamais rien su si une requête Freedom of Information n'en avait pas révélé l'existence:
Sources: http://www.nhmrchomeopath[...]budsman-exec-summary.html

Plus ennuyeux pour l'hypothèse sceptique que cette question des méta-analyses (déjà révélatrice de probables conflits d'intérêts menant à déni de science, dans le cas du rapport du NHMRC): l'existence de nombreuses études montrant un effet de dilutions homéopathiques sur des organismes ne pouvant ressentir psychologiquement un effet contextuel. Quelques exemples:
Cytotoxic effects of ultra-diluted remedies on breast cancer cells.
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20043074
Systematic Review of Plant-Based Homeopathic Basic Research: An Update
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29621812
Histamine dilutions modulate basophil activation
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15105967
Effect of Homeopathic Medicines and a Nosode on Larvae of Cochliomyia hominivorax (Diptera: Calliphoridae)
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30836408
Statistical analysis of the effect of high dilutions of arsenic in a large dataset from a wheat germination model.
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10826444
Effects of homeopathic arsenicum album, nosode, and gibberellic acid preparations on the growth rate of arsenic-impaired duckweed (Lemna gibba L.).
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21057725
Interaction between Solvatochromic Dyes and Water Sampled from a Natural Source Treated with High Dilutions of Phosphorus.
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32052392
Fibronectin Gene Up-regulation by Arnica montana in Human Macrophages: Validation by Real-Time Polymerase Chain Reaction Assay
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32311747
Bioresilience to Mercury Chloride of the Brine Shrimp Artemia Salina after Treatment with Homeopathic Mercurius Corrosivus
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34474498/
Phenotypic Changes in Mammary Adenocarcinoma (4T1) cells In Vitro after Treatment with Carcinosinum
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35477183/



Rappelons que ces études ne portent pas sur l'effet placebo, donc, leurs conclusions non plus. Elles le réfutent néanmoins collatéralement comme explication-parapluie des effets de l'homéopathie.
Constatons également que personne ne s'offusque que les études de physique nucléaire soient réalisées par des physiciens nucléaires, et paraissent dans des revues de physique nucléaire; que l'impact factor des revues homéopathiques est bas, car l'homéopathie n'est pas un champ de recherche très prisé; que les scientifiques menant ces études ne sont pas des chamanes ni des 3/ tarologues, et ont suivi les mêmes cursus que d'autres scientifiques.

Pour finir cette partie, amusons-nous avec un argument d'autorité: Darwin lui-même avait dû, bon gré mal gré et après des années d'expériences répliquées, se rendre à l'évidence que des dilutions homéopathiques peuvent avoir un effet sur des végétaux
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.[...]/pmc/articles/PMC2816387/
il y a un an
Je répondrais à l'OP que l'homéopathie m'a empêché de contracter des effets secondaires comme la surdité ou les vomissements quand j'avais 13 mois et en chimiothérapie, aussi jeune, l'effet placebo ne marche pas
:risibo:

Mon prof de philosophie m'a affirmé qu'il avait soigné son chat à l'homéopathie animale
:risibo:

Chez moi, on s'est toujours soigné à l'homéopathie et on ne tombe jamais malade
:risibo:
Nous sommes la jeunesse, nous sommes la vie, Rex doit vaincre c'est pourquoi Rex vaincra
:chakss:
il y a un an
Mais t'es sacrément con c'est pas possible
:Maronaldo:


Tu comprends rien
:Maronaldo:


Il faut t'expliquer la définition du placebo aussi...
:Maronaldo:


Va te faire enculer tu sais quoi
:Maronaldo:


Tu m'as gonflé
:Maronaldo:


Reste avec ton homéopathie de tarlouze
:Maronaldo:
Comment expliques-tu que le consensus auquel on te demande de croire concernant l'homéopathie, n'existe que dans la zone économique (donc lobbyistique) occidentale?
il y a un an
Je répondrais à l'OP que l'homéopathie m'a empêché de contracter des effets secondaires comme la surdité ou les vomissements quand j'avais 13 mois et en chimiothérapie, aussi jeune, l'effet placebo ne marche pas
:risibo:

Mon prof de philosophie m'a affirmé qu'il avait soigné son chat à l'homéopathie animale
:risibo:

Chez moi, on s'est toujours soigné à l'homéopathie et on ne tombe jamais malade
:risibo:
L'effet placebo a fait son taff c'est cool
:Maronaldo:


Ton prof de philo il se drogue ou quoi ?
:Maronaldo:


Qui soigne son chat à l'homéopathie, et où sont les preuves scientifiques de son efficacité ?
:Maronaldo:
il y a un an
L'effet placebo a fait son taff c'est cool
:Maronaldo:


Ton prof de philo il se drogue ou quoi ?
:Maronaldo:


Qui soigne son chat à l'homéopathie, et où sont les preuves scientifiques de son efficacité ?
:Maronaldo:
On ne peut rien prouver "scientifiquement" quand on ne peut décrire précisément et de façon détaillée une chaîne de causes à effets

Les preuves empiriques de l'efficacité de l'homéopathie sont innombrables, mais on ne comprend pas encore comment elle agit
il y a un an


L'homéopathie ce truc pompé du placebo
:Maronaldo:


Le médicament qui marche uniquement pour les tarlouzes fragiles sur-médicamenteuse en déficit de DHT
:Maronaldo:


Cho de croire qu'un morceau de sucre va guérir ton système immunitaire de gros fdp
:Maronaldo:


Même plus remboursé
:Maronaldo:
L’homopathie
:non_binaire:
il y a un an
L'effet placebo a fait son taff c'est cool
:Maronaldo:


Ton prof de philo il se drogue ou quoi ?
:Maronaldo:


Qui soigne son chat à l'homéopathie, et où sont les preuves scientifiques de son efficacité ?
:Maronaldo:
Si l'effet placebo marche et fait effet sur les patients, où est le problème ?
:risibo:

Vaut mieux ça qu'un médicament surpuissant te rendant plus près du végétal que de l'Homme
:risibo:

Les sciences prouvent en effet que ça ne marche pas, tu as raison. Mais c'est efficace
:risibo:

De plus le chat a été soigné
:risibo:
Nous sommes la jeunesse, nous sommes la vie, Rex doit vaincre c'est pourquoi Rex vaincra
:chakss:
il y a un an
Auquel tu es incapable de répondre

Comment la méthode proposée par les meneurs “zététiciens” 2.0 les conduit-elle à dissimuler ou travestir les faits objectifs, et les données des sciences, qu'ils prétendent vulgariser? Ce dès que les intérêts des cartels agrochimique et pharmaceutique sont menacés
Pour le constater, on peut prendre les exemples du glyphosate ou de l'homéopathie, dont ils nous ont rebattu les oreilles
il y a un an
On ne peut rien prouver "scientifiquement" quand on ne peut décrire précisément et de façon détaillée une chaîne de causes à effets

Les preuves empiriques de l'efficacité de l'homéopathie sont innombrables, mais on ne comprend pas encore comment elle agit
C'est pas qu'on ne comprends pas, c'est que ça ne marche pas
:Maronaldo:
il y a un an
Si l'effet placebo marche et fait effet sur les patients, où est le problème ?
:risibo:

Vaut mieux ça qu'un médicament surpuissant te rendant plus près du végétal que de l'Homme
:risibo:

Les sciences prouvent en effet que ça ne marche pas, tu as raison. Mais c'est efficace
:risibo:

De plus le chat a été soigné
:risibo:
Elles ne prouvent même pas que ça ne marche pas

La méta-analyse sur laquelle s'appuient le plus les discours sceptiques, est le rapport du NHMRC australien, qui a fait l'objet d'une enquête administrative, étant entaché de nombreux biais difficilement justifiables. Une première version de ce rapport a été enterrée, et personne n'en aurait jamais rien su si une requête Freedom of Information n'en avait pas révélé l'existence
Après avoir fait traîner l'enquête pendant des années, l'Ombudsman s'est finalement défaussé en prétextant qu'il ne disposait pas d'experts pour trancher sur la question
Sources: http://www.nhmrchomeopath[...]budsman-exec-summary.html


Quant à la question du placebo, des dilutions homéopathiques même élevées ont des effets sur des organismes dépourvus de psychologie, donc incapables de ressentir un effet placebo
il y a un an