Ce sujet a été résolu
comme tu sais ca faisait déjà des années que je remettais en question les livres de la bible, notamment l'AT
je pense sincèrement que des bibliographes comme allann arsmann on raison sur les origines historiques des textes, qu'il n'y a pas eu de révélations autre que des hommes qui ont sacralisés leur doctrine, jusqu'à nous parvenir
je pense jésus est une figure tutélaire sur laquelle on se projette, en laquelle j'avais personnellement cristalisé beaucoup d'attente, beaucoup d'espoir, beaucoup de foi
mais je pense en cela que le christ est un montage que l'on se fait, chrétien, en y cristallisant nos foi, nos salut
je pense qu'on projette en lui un monde meilleur, mais en faisant ça, nous n'agissons pas.
car christ est une passion dans nos coeur... il n'existe pas aux cieux près du père.
aucun homme n'est revenu d'entre les morts... c'était un mensonge
voilà, je résume bien entendu, mais c'est ce qui m'as amené à l'apostasie.
je pense sincèrement que des bibliographes comme allann arsmann on raison sur les origines historiques des textes, qu'il n'y a pas eu de révélations autre que des hommes qui ont sacralisés leur doctrine, jusqu'à nous parvenir
je pense jésus est une figure tutélaire sur laquelle on se projette, en laquelle j'avais personnellement cristalisé beaucoup d'attente, beaucoup d'espoir, beaucoup de foi
mais je pense en cela que le christ est un montage que l'on se fait, chrétien, en y cristallisant nos foi, nos salut
je pense qu'on projette en lui un monde meilleur, mais en faisant ça, nous n'agissons pas.
car christ est une passion dans nos coeur... il n'existe pas aux cieux près du père.
aucun homme n'est revenu d'entre les morts... c'était un mensonge
voilà, je résume bien entendu, mais c'est ce qui m'as amené à l'apostasie.
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a un an
Haha cette boucle chez les évangélistes américains, je le retrouve dans certains bouquins complotistes souvent spécialisés sur les Illuminati, ça me fait toujours un peu marrer
Voilà de quoi on parlait, les chrétiens golems. Enfin bon, toi t'es pas vraiment chrétien mais on se comprend (j'espère)
Chocapic c'est fort en chocolat
il y a un an
Voilà de quoi on parlait, les chrétiens golems. Enfin bon, toi t'es pas vraiment chrétien mais on se comprend (j'espère)
Quand on est tout seul dans un délire comme le tien c'est évident qu'on en vient à penser que le reste du monde est golem, je ne sais pas si tu assumeras encore tes topics dans quelques années nonobstant
il y a un an
écoute des prêtres solides m'ont déjà éloignés du craquage et du suicide
j'ai apostasié, mais jamais j'irais cracher sur le confessionnal
j'ai apostasié, mais jamais j'irais cracher sur le confessionnal
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a un an
Non il est beaucoup plus dans les délires ésotériques et gnostiques que protestants ici, ça reste tout aussi grave bien sûr, mais sur un autre plan.
il y a un an
Non il est beaucoup plus dans les délires ésotériques et gnostiques que protestants ici, ça reste tout aussi grave bien sûr, mais sur un autre plan.
encore quand j'était chrétien je me suis intéressé à la gnose (par œcuménisme) mais vraiment je vomi l'ésotérisme de toute mes forces
d'ailleurs j'ai toujours vomi l'ésotérisme, la voyance, ce genre de truc
d'ailleurs j'ai toujours vomi l'ésotérisme, la voyance, ce genre de truc
ancien facho, mais toujours un peu quand même
il y a un an
Père Barbara, Oui, j’ai une âme immortelle
« Je n’écris pas pour les libres-penseurs. La liberté de pensée est un leurre, un trompe l’œil, pour ne pas dire un attrape-nigaud. Un homme, normalement intelligent, sait parfaitement qu’il n’est pas libre de penser ce qu’il veut. Il doit penser ce qui est. Son intelligence lui a été donnée pour connaitre la réalité des choses, pour penser ce qui est. Sans aucun doute, l’homme a la possibilité de donner libre cours à son imagination. Il peut concevoir toutes sortes d’êtres de raison, plus fantastiques les uns que les autres, mais qui n’existeront jamais que dans son imagination. C’est alors du rêve, et rien de plus. La liberté de pensée, c’est-à-dire le fait de penser ce que l’on veut, n’est tolérable que dans les romans et les asiles d’aliénés. Dans le premier cas, le lecteur sait qu’il n’est pas dans la réalité, mais dans l’imagination du romancier. Dans le second, il s’agit de malades qui vivent dans leurs rêves. Celui-ci est persuadé qu’il est Napoléon, cet autre pense qu’il est un oiseau, etc… Ces libres-penseurs, pouvant être dangereux, pour eux-mêmes et pour les autres, dans les sociétés civilisées, on les enferme dans des asiles spécialement conçus pour eux. »
« Je n’écris pas pour les libres-penseurs. La liberté de pensée est un leurre, un trompe l’œil, pour ne pas dire un attrape-nigaud. Un homme, normalement intelligent, sait parfaitement qu’il n’est pas libre de penser ce qu’il veut. Il doit penser ce qui est. Son intelligence lui a été donnée pour connaitre la réalité des choses, pour penser ce qui est. Sans aucun doute, l’homme a la possibilité de donner libre cours à son imagination. Il peut concevoir toutes sortes d’êtres de raison, plus fantastiques les uns que les autres, mais qui n’existeront jamais que dans son imagination. C’est alors du rêve, et rien de plus. La liberté de pensée, c’est-à-dire le fait de penser ce que l’on veut, n’est tolérable que dans les romans et les asiles d’aliénés. Dans le premier cas, le lecteur sait qu’il n’est pas dans la réalité, mais dans l’imagination du romancier. Dans le second, il s’agit de malades qui vivent dans leurs rêves. Celui-ci est persuadé qu’il est Napoléon, cet autre pense qu’il est un oiseau, etc… Ces libres-penseurs, pouvant être dangereux, pour eux-mêmes et pour les autres, dans les sociétés civilisées, on les enferme dans des asiles spécialement conçus pour eux. »
il y a un an
Folkloristique
1 an
C'est insupportable
Moi-même chrétien je ne comprends pas, les chrétiens sont peut-être ceux qui sont le moins conscient de la participation active du diable et des démons sur terre alors que pourtant on lui inculque la connaissance de l'existence de la figure de satan à la toute base
Moi-même chrétien je ne comprends pas, les chrétiens sont peut-être ceux qui sont le moins conscient de la participation active du diable et des démons sur terre alors que pourtant on lui inculque la connaissance de l'existence de la figure de satan à la toute base
C'est pour ca qu'en tant que chrétiens les quakers m'intéressent
il y a un an
Si l'utilisation de sources est propre aux religieux alors je m'en félicite, mais nous savons tous les deux qu'encore une fois tu dis de la merde, pax quand même nonobstant
il y a un an
Ah oui, j'aurais pu le dire mais moins bien, donc autant citer quelqu'un, je ne vois pas le mal à ça. Là c'est juste chercher la petite bête c'est bidon. On ne cite plus personne dans ce cas et plus personne ne lit de peur d'être influencé par une quelconque pensée et tout le monde devient stupide comme toi, aucun intérêt.
Ah bah non, puisque toi même tu ne fais que régurgiter l'anticléricalisme qu'on t'a mis dans le crâne durant toute ta scolarité sans réfléchir
Et tu n'as même pas besoin de citer de source, parce que c'est littéralement la pensée ambiante, en gros t'es juste un golem, pax nonobstant et en dépit de
Ah bah non, puisque toi même tu ne fais que régurgiter l'anticléricalisme qu'on t'a mis dans le crâne durant toute ta scolarité sans réfléchir
Et tu n'as même pas besoin de citer de source, parce que c'est littéralement la pensée ambiante, en gros t'es juste un golem, pax nonobstant et en dépit de
il y a un an
C'est bidon comme argument puisqu'il est également utilisable de mon côté, c'est parce que j'ai un esprit critique que j'ai été capable de me rendre compte que l'athéisme c'est de la merde sans que personne n'ait jamais eu besoin de me le dire.
Pax sur ton être nonobstant
Pax sur ton être nonobstant
il y a un an
Folkloristique
1 an
C'est insupportable
Moi-même chrétien je ne comprends pas, les chrétiens sont peut-être ceux qui sont le moins conscient de la participation active du diable et des démons sur terre alors que pourtant on lui inculque la connaissance de l'existence de la figure de satan à la toute base
Moi-même chrétien je ne comprends pas, les chrétiens sont peut-être ceux qui sont le moins conscient de la participation active du diable et des démons sur terre alors que pourtant on lui inculque la connaissance de l'existence de la figure de satan à la toute base
Les musulmans ont tendance à vouloir le diable partout à contrario
il y a un an
L'homme n'est pas moins génocidaire, je ne vois pas pourquoi Dieu ne pourrait pas décider quand il le veut, qu'il veut, qu'un peuple qu'il a choisi pour un temps, de lui donner des instructions c'est bidon ton argument, d'autant que tu te bases sur quelle morale pour dire qu'un génocide est immorale ? Et puis qui dit que Moïse était schizophrène ? La dernière fois que j'ai entendu des trucs comme ça c'était en cours de 4ème avec Sainte Jeanne d'Arc, tu n'as pas grandi ? Et si Dieu veut se révéler à travers le Buisson ardent, il doit rendre des comptes à un imbécile sur Onche, repose ta tête quelques minutes, tu deviens insensé.
Repax renonobstant
En plus c'est encore bidon, je pourrais dire que votre esprit critique vous fait croire que vous venez d'une bactérie ou d'un singe, soyons sérieux deux secondes
Repax renonobstant
En plus c'est encore bidon, je pourrais dire que votre esprit critique vous fait croire que vous venez d'une bactérie ou d'un singe, soyons sérieux deux secondes
il y a un an
Salaud de protestant en terres catholiques on vous entend moins quand vous êtes dans votre grisaille
il y a un an
Dieu est le seul a pouvoir faire usage d'un mal pour en tirer un plus grand bien, c'est donc qu'il était nécessaire de faire ainsi pour plusieurs raisons qui nous échappent en tant qu'humain.
il y a un an
Non, il n'a jamais voulu se séparer de l'église catholique et ne voulais surtout pas créer de schisme (c'est dans ses lettres) le Luthéranisme puise sa source dans l'excommunication de Luther et les Luthériens revendiquent bien une identité catholique
En il n'a jamais été aussi certain de son combat qu'à la fin de sa vie.
Il n'a pas dénoncé les juifs "dans l'église" mais dans la société allemande de l'époque, j'ai lu "des juifs et de leurs mensonges" tu m'aura pas
En il n'a jamais été aussi certain de son combat qu'à la fin de sa vie.
Il n'a pas dénoncé les juifs "dans l'église" mais dans la société allemande de l'époque, j'ai lu "des juifs et de leurs mensonges" tu m'aura pas
Je n'ai jamais dit que son but initial était de créer une scission mais il s'en est séparé par la force des choses notamment par son refus de se soumettre aux injonctions de l'Eglise . Bien sur qu'ils vont se dire catholique dans un premier temps et pas autre chose vu qu'ils essayent justement de le réformer la religion.
Réforme qui lui a été inspiré par un certain Nicholas de Lyre qui s'est lui même grandement inspiré des travaux d'exegèse juifs de l'époque (cf Rabbi Rashi). Les juifs et les juifs converti ont joués un rôle dans l'émergence du protestantisme, que tu le veuille ou non.
S'il est vrai qu'il a dénoncé les juifs globalement, il a aussi dénoncé leurs fourberies au sein de l'Eglise :
"Ils agissent avec ruse contre nous, les chrétiens ; lorsqu'ils s'assoient parmi nous et se font nos amis, ils enseignent leurs pratiques et leurs mensonges, corrompent et ruinent notre foi, de sorte que les ignorants se laissent entraîner."
(Section XI, "Von den Jüden und iren Lügen", 1543)
Joli contraste entre le même Luther 20 ans auparavant :
"Je voudrais que les Juifs soient traités avec douceur et gentillesse. [...] Si nous les traitons avec bienveillance et gentillesse, ils viendront probablement au christianisme."
(Martin Luther, "Über die Juden und ihre Lügen", 1523)


Réforme qui lui a été inspiré par un certain Nicholas de Lyre qui s'est lui même grandement inspiré des travaux d'exegèse juifs de l'époque (cf Rabbi Rashi). Les juifs et les juifs converti ont joués un rôle dans l'émergence du protestantisme, que tu le veuille ou non.

S'il est vrai qu'il a dénoncé les juifs globalement, il a aussi dénoncé leurs fourberies au sein de l'Eglise :
"Ils agissent avec ruse contre nous, les chrétiens ; lorsqu'ils s'assoient parmi nous et se font nos amis, ils enseignent leurs pratiques et leurs mensonges, corrompent et ruinent notre foi, de sorte que les ignorants se laissent entraîner."
(Section XI, "Von den Jüden und iren Lügen", 1543)
Joli contraste entre le même Luther 20 ans auparavant :
"Je voudrais que les Juifs soient traités avec douceur et gentillesse. [...] Si nous les traitons avec bienveillance et gentillesse, ils viendront probablement au christianisme."
(Martin Luther, "Über die Juden und ihre Lügen", 1523)

il y a un an













