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BON c'est qui le vrai OP de la bible
:serpent_pervers:
La Image Boucle
il y a 2 ans
J’ajouterais juste que la mythologie sumérienne a également une écriture à desseins politiques. Il manque la dimension spirituelle, omise volontairement pour des raisons évidentes.
il y a 2 ans
Non, c'est le meilleur moyen de, au mieux perdre son temps, au pire tomber dans l'hérésie.
il y a 2 ans
Je suis en train de lire l'ancien testament en ce moment, tâche que j'avais déjà entreprise puis abandonnée il y a quelques années, parce que je m'étais lancé sans savoir comment lire le livre.
:Glandu:


Et bordel ça me fait la même impression que la dernière fois, ce livre est PUTAIN d'étrange.
:sueur:


Déjà t'as tous les liens logiques qui semblent être... bah pas traduits du tout ?
Genèse 2-23
Et l'homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme.


Hein? Bah pourquoi femme ça veut dire qu'elle est prise de l'homme ?
:Glandu:

Genèse 3-20
Adam donna à sa femme le nom d'Eve: car elle a été la mère de tous les vivants


Déjà c'est la première fois qu'on entend le nom d'Adam, mais en plus HEIN ? Depuis quand Eve est la mère de tous les vivants ? Ça a jamais été expliqué avant ? Pourquoi ce nom fait sens ?
:Glandu:


Et je vous passe les expressions qui n'ont juste aucun sens.
-------------------

Il y a aussi tous les délires de chapitres de généalogie. C'est des chapitres où on fait... Bah juste la généalogie. Rien d'autre dedans.
saintebible.com https://saintebible.com/lsg/genesis/5.htm
saintebible.com https://saintebible.com/lsg/genesis/10.htm

D'ailleurs dans ces chapitres de généalogie, on remarque qu'ils font tous des gamins à 100 ans et des brouettes, vivent 900 ans et des brouettes. Mais quand Abram et Sara n'ont qu'environ 90 ans et que Dieu leur promet un fils, ils trouvent ça inimaginables
Genèse 18-11
Abraham et Sara étaient vieux, avancés en âge: et Sara ne pouvait plus espérer avoir des enfants
, et Sara meurt effectivement à 120 ans et des brouettes, et Abraham à 175 ans.
:Glandu:


----------------

Il ya également des passages complètement : "heu... Pardon mon reuf ? Tu peux détailler ?
:Cligne:
"
Genèse 6-4
Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.

Dans le chapitre d'avant tu as la généalogie complète d'un no-name mais là ça balance la giantpill et les héro-de-l-antiquitépill sans le moindre nom ?
:Cligne:


Ou alors, quand Adam et Eve mangent le fruit interdit de la connaissant, dieu le punit puis dit :
Genèse 3-22
L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.


Heuh... Comment ça l'un d'entre nous ?
:Cligne:

Comment ça manger le fruit de l'arbre de vie pour vivre éternellement ?
:Cligne:



Pareil, vous connaissez l'épisode de la tour de Babel, mais... Bah...
Genèse 11-5
Et l'Eternel dit: Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté. Allons! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres


C'est gratuit comme attaque bordel ? Ils font juste une tour ? C'est quoi l'intérêt de les empêcher d'entreprendre tout ce qu'ils ont commencé ?
:Cligne:


----------

Bref, et je ne parle même pas des moments où des trucs font juste pas sens : Abraham va en Égypte, dit que sa femme est sa sœur, le Pharaon le rend riche pour marrier sa sœur. Puis, humilié d'apprendre que c'est sa femme, le Pharaon PAIE ENCORE Abraham, lui promet la paix et lui donne le droir de s'installer en Égypte, de peur d'être puni par dieu. Puis Dieu le rend stérile, parce que faut pas déconner tour de même.
:Cligne:
il y a 2 ans
Non, c'est le meilleur moyen de, au mieux perdre son temps, au pire tomber dans l'hérésie.
Aucune hérésie possible si tu ne suis pas de ligne,tu tomberas juste dans une école théologique. (hérétique pour toutes les autres certes)
:Chat_couettes:


Quoi de mieux que de lire la bible, se faire un avis, puis se taper tout le concile de Nicée pour se faire demonter son interprétation première par les plus grand théologues de l'époque ?
:sueur:
il y a 2 ans
Aucune hérésie possible si tu ne suis pas de ligne,tu tomberas juste dans une école théologique. (hérétique pour toutes les autres certes)
:Chat_couettes:


Quoi de mieux que de lire la bible, se faire un avis, puis se taper tout le concile de Nicée pour se faire demonter son interprétation première par les plus grand théologues de l'époque ?
:sueur:
Le site que je t'ai envoyé (enfin c'est un livre numérisé ) se fonde sur les Pères de l’Église, tu en tireras bien plus spirituellement qu'une lecture à sec.
il y a 2 ans
Plus tard, si je veux comprendre plus en profondeur ce que j'ai lu.
:Glandu:


Après 1600 pages, si je finis tout, j'en redemanderai sans doute.
il y a 2 ans
Je suis en train de lire l'ancien testament en ce moment, tâche que j'avais déjà entreprise puis abandonnée il y a quelques années, parce que je m'étais lancé sans savoir comment lire le livre.
:Glandu:


Et bordel ça me fait la même impression que la dernière fois, ce livre est PUTAIN d'étrange.
:sueur:


Déjà t'as tous les liens logiques qui semblent être... bah pas traduits du tout ?
Genèse 2-23
Et l'homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme.


Hein? Bah pourquoi femme ça veut dire qu'elle est prise de l'homme ?
:Glandu:

Genèse 3-20
Adam donna à sa femme le nom d'Eve: car elle a été la mère de tous les vivants


Déjà c'est la première fois qu'on entend le nom d'Adam, mais en plus HEIN ? Depuis quand Eve est la mère de tous les vivants ? Ça a jamais été expliqué avant ? Pourquoi ce nom fait sens ?
:Glandu:


Et je vous passe les expressions qui n'ont juste aucun sens.
-------------------

Il y a aussi tous les délires de chapitres de généalogie. C'est des chapitres où on fait... Bah juste la généalogie. Rien d'autre dedans.
saintebible.com https://saintebible.com/lsg/genesis/5.htm
saintebible.com https://saintebible.com/lsg/genesis/10.htm

D'ailleurs dans ces chapitres de généalogie, on remarque qu'ils font tous des gamins à 100 ans et des brouettes, vivent 900 ans et des brouettes. Mais quand Abram et Sara n'ont qu'environ 90 ans et que Dieu leur promet un fils, ils trouvent ça inimaginables
Genèse 18-11
Abraham et Sara étaient vieux, avancés en âge: et Sara ne pouvait plus espérer avoir des enfants
, et Sara meurt effectivement à 120 ans et des brouettes, et Abraham à 175 ans.
:Glandu:


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Il ya également des passages complètement : "heu... Pardon mon reuf ? Tu peux détailler ?
:Cligne:
"
Genèse 6-4
Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.

Dans le chapitre d'avant tu as la généalogie complète d'un no-name mais là ça balance la giantpill et les héro-de-l-antiquitépill sans le moindre nom ?
:Cligne:


Ou alors, quand Adam et Eve mangent le fruit interdit de la connaissant, dieu le punit puis dit :
Genèse 3-22
L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.


Heuh... Comment ça l'un d'entre nous ?
:Cligne:

Comment ça manger le fruit de l'arbre de vie pour vivre éternellement ?
:Cligne:



Pareil, vous connaissez l'épisode de la tour de Babel, mais... Bah...
Genèse 11-5
Et l'Eternel dit: Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté. Allons! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres


C'est gratuit comme attaque bordel ? Ils font juste une tour ? C'est quoi l'intérêt de les empêcher d'entreprendre tout ce qu'ils ont commencé ?
:Cligne:


----------

Bref, et je ne parle même pas des moments où des trucs font juste pas sens : Abraham va en Égypte, dit que sa femme est sa sœur, le Pharaon le rend riche pour marrier sa sœur. Puis, humilié d'apprendre que c'est sa femme, le Pharaon PAIE ENCORE Abraham, lui promet la paix et lui donne le droir de s'installer en Égypte, de peur d'être puni par dieu. Puis Dieu le rend stérile, parce que faut pas déconner tour de même.
:Cligne:
Morale de l'histoire : ne lisez jamais la Bible sans commentaires, même si vous êtes intelligent, ce qui est déjà peu probable, vous n'y comprendrez quand même rien.


« Hein? Bah pourquoi femme ça veut dire qu'elle est prise de l'homme ?
:Glandu:
»


En hébreu, homme se dit îsh, et femme îshsha. L'apparentement des vocables signifie la similitude d’être.

« Déjà c'est la première fois qu'on entend le nom d'Adam, mais en plus HEIN ? Depuis quand Eve est la mère de tous les vivants ? Ça a jamais été expliqué avant ? Pourquoi ce nom fait sens ? »

Ce nom fait sens car la racine du nom Eve se trouve dans le mot vivre en hébreu. Moïse parle d'Ève comme de la mère de tous les vivants par anticipation, je ne vois pas vraiment ce qui est étrange.

« D'ailleurs dans ces chapitres de généalogie, on remarque qu'ils font tous des gamins à 100 ans et des brouettes, vivent 900 ans et des brouettes. Mais quand Abram et Sara n'ont qu'environ 90 ans et que Dieu leur promet un fils, ils trouvent ça inimaginables. »

Les centaines d'années, c'était avant le déluge.

« Dans le chapitre d'avant tu as la généalogie complète d'un no-name mais là ça balance la giantpill et les héro-de-l-antiquitépill sans le moindre nom ? »

Moïse en reparle plus tard (Nb 13, 32-33, Dt 1, 28). On entend communément que les fils de Dieu sont la descendance pieuse de Seth qui, vaincue par la concupiscence, s'est unie aux filles des hommes, c'est-à-dire à la descendance de Caïn. Cela a donné des géants, donc des hommes certes puissants et grands par la taille, mais aussi par l'orgueil, tout à fait désordonnés dans leurs mœurs.

Heuh... Comment ça l'un d'entre nous ?
:Cligne:

Comment ça manger le fruit de l'arbre de vie pour vivre éternellement ?
:Cligne:


Sainte Trinité.
L'homme ne mangera plus du fruit de l'arbre de vie, c'est-à-dire que Dieu l'expulse du jardin d'Éden ; ce dernier perd donc ses dons préternaturels d'immortalité, d'impassibilité, de science et d'intégrité.

« C'est gratuit comme attaque bordel ? Ils font juste une tour ? C'est quoi l'intérêt de les empêcher d'entreprendre tout ce qu'ils ont commencé ?
:Cligne:
»


Ils ont enfreint le commandement divin de dispersion des peuples en créant, par orgueil, une société cosmopolite tyrannique.
Image Image
il y a 2 ans
Je suis en train de lire l'ancien testament en ce moment, tâche que j'avais déjà entreprise puis abandonnée il y a quelques années, parce que je m'étais lancé sans savoir comment lire le livre.
:Glandu:


Et bordel ça me fait la même impression que la dernière fois, ce livre est PUTAIN d'étrange.
:sueur:


Déjà t'as tous les liens logiques qui semblent être... bah pas traduits du tout ?
Genèse 2-23
Et l'homme dit: Voici cette fois celle qui est os de mes os et chair de ma chair! on l'appellera femme, parce qu'elle a été prise de l'homme.


Hein? Bah pourquoi femme ça veut dire qu'elle est prise de l'homme ?
:Glandu:

Genèse 3-20
Adam donna à sa femme le nom d'Eve: car elle a été la mère de tous les vivants


Déjà c'est la première fois qu'on entend le nom d'Adam, mais en plus HEIN ? Depuis quand Eve est la mère de tous les vivants ? Ça a jamais été expliqué avant ? Pourquoi ce nom fait sens ?
:Glandu:


Et je vous passe les expressions qui n'ont juste aucun sens.
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Il y a aussi tous les délires de chapitres de généalogie. C'est des chapitres où on fait... Bah juste la généalogie. Rien d'autre dedans.
saintebible.com https://saintebible.com/lsg/genesis/5.htm
saintebible.com https://saintebible.com/lsg/genesis/10.htm

D'ailleurs dans ces chapitres de généalogie, on remarque qu'ils font tous des gamins à 100 ans et des brouettes, vivent 900 ans et des brouettes. Mais quand Abram et Sara n'ont qu'environ 90 ans et que Dieu leur promet un fils, ils trouvent ça inimaginables
Genèse 18-11
Abraham et Sara étaient vieux, avancés en âge: et Sara ne pouvait plus espérer avoir des enfants
, et Sara meurt effectivement à 120 ans et des brouettes, et Abraham à 175 ans.
:Glandu:


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Il ya également des passages complètement : "heu... Pardon mon reuf ? Tu peux détailler ?
:Cligne:
"
Genèse 6-4
Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.

Dans le chapitre d'avant tu as la généalogie complète d'un no-name mais là ça balance la giantpill et les héro-de-l-antiquitépill sans le moindre nom ?
:Cligne:


Ou alors, quand Adam et Eve mangent le fruit interdit de la connaissant, dieu le punit puis dit :
Genèse 3-22
L'Eternel Dieu dit: Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement.


Heuh... Comment ça l'un d'entre nous ?
:Cligne:

Comment ça manger le fruit de l'arbre de vie pour vivre éternellement ?
:Cligne:



Pareil, vous connaissez l'épisode de la tour de Babel, mais... Bah...
Genèse 11-5
Et l'Eternel dit: Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté. Allons! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres


C'est gratuit comme attaque bordel ? Ils font juste une tour ? C'est quoi l'intérêt de les empêcher d'entreprendre tout ce qu'ils ont commencé ?
:Cligne:


----------

Bref, et je ne parle même pas des moments où des trucs font juste pas sens : Abraham va en Égypte, dit que sa femme est sa sœur, le Pharaon le rend riche pour marrier sa sœur. Puis, humilié d'apprendre que c'est sa femme, le Pharaon PAIE ENCORE Abraham, lui promet la paix et lui donne le droir de s'installer en Égypte, de peur d'être puni par dieu. Puis Dieu le rend stérile, parce que faut pas déconner tour de même.
:Cligne:
Bah c'est des délires de basanés c'est tout
:juifed:
il y a 2 ans
Morale de l'histoire : ne lisez jamais la Bible sans commentaires, même si vous êtes intelligent, ce qui est déjà peu probable, vous n'y comprendrez quand même rien.


« Hein? Bah pourquoi femme ça veut dire qu'elle est prise de l'homme ?
:Glandu:
»


En hébreu, homme se dit îsh, et femme îshsha. L'apparentement des vocables signifie la similitude d’être.

« Déjà c'est la première fois qu'on entend le nom d'Adam, mais en plus HEIN ? Depuis quand Eve est la mère de tous les vivants ? Ça a jamais été expliqué avant ? Pourquoi ce nom fait sens ? »

Ce nom fait sens car la racine du nom Eve se trouve dans le mot vivre en hébreu. Moïse parle d'Ève comme de la mère de tous les vivants par anticipation, je ne vois pas vraiment ce qui est étrange.

« D'ailleurs dans ces chapitres de généalogie, on remarque qu'ils font tous des gamins à 100 ans et des brouettes, vivent 900 ans et des brouettes. Mais quand Abram et Sara n'ont qu'environ 90 ans et que Dieu leur promet un fils, ils trouvent ça inimaginables. »

Les centaines d'années, c'était avant le déluge.

« Dans le chapitre d'avant tu as la généalogie complète d'un no-name mais là ça balance la giantpill et les héro-de-l-antiquitépill sans le moindre nom ? »

Moïse en reparle plus tard (Nb 13, 32-33, Dt 1, 28). On entend communément que les fils de Dieu sont la descendance pieuse de Seth qui, vaincue par la concupiscence, s'est unie aux filles des hommes, c'est-à-dire à la descendance de Caïn. Cela a donné des géants, donc des hommes certes puissants et grands par la taille, mais aussi par l'orgueil, tout à fait désordonnés dans leurs mœurs.

Heuh... Comment ça l'un d'entre nous ?
:Cligne:

Comment ça manger le fruit de l'arbre de vie pour vivre éternellement ?
:Cligne:


Sainte Trinité.
L'homme ne mangera plus du fruit de l'arbre de vie, c'est-à-dire que Dieu l'expulse du jardin d'Éden ; ce dernier perd donc ses dons préternaturels d'immortalité, d'impassibilité, de science et d'intégrité.

« C'est gratuit comme attaque bordel ? Ils font juste une tour ? C'est quoi l'intérêt de les empêcher d'entreprendre tout ce qu'ils ont commencé ?
:Cligne:
»


Ils ont enfreint le commandement divin de dispersion des peuples en créant, par orgueil, une société cosmopolite tyrannique.
Ce nom fait sens car la racine du nom Eve se trouve dans le mot vivre en hébreu. Moïse parle d'Ève comme de la mère de tous les vivants par anticipation, je ne vois pas vraiment ce qui est étrange.

Hein ? Qu'est-ce que Moïse fait ici ? C'est lui le narrateur ? En réalité, utiliser vivant plutôt que hommes, c'est un genre de métonymie, je comprends l'idée, je joue un peu à l'idiot. Même en science on parle volontiers d'Ève mitochondriaque à l'échelle des organismes vivants, donc l'idée ne mettait pas si étrangère que ça.
:celestin_tournesol:
il y a 2 ans
Ce nom fait sens car la racine du nom Eve se trouve dans le mot vivre en hébreu. Moïse parle d'Ève comme de la mère de tous les vivants par anticipation, je ne vois pas vraiment ce qui est étrange.

Hein ? Qu'est-ce que Moïse fait ici ? C'est lui le narrateur ? En réalité, utiliser vivant plutôt que hommes, c'est un genre de métonymie, je comprends l'idée, je joue un peu à l'idiot. Même en science on parle volontiers d'Ève mitochondriaque à l'échelle des organismes vivants, donc l'idée ne mettait pas si étrangère que ça.
:celestin_tournesol:
Oui, c'est Moïse la narrateur.
Image Image
il y a 2 ans
Oui, c'est Moïse la narrateur.
Nofake? Bordel j'en savais absolument rien.
:celestin_tournesol:
il y a 2 ans
Morale de l'histoire : ne lisez jamais la Bible sans commentaires, même si vous êtes intelligent, ce qui est déjà peu probable, vous n'y comprendrez quand même rien.


« Hein? Bah pourquoi femme ça veut dire qu'elle est prise de l'homme ?
:Glandu:
»


En hébreu, homme se dit îsh, et femme îshsha. L'apparentement des vocables signifie la similitude d’être.

« Déjà c'est la première fois qu'on entend le nom d'Adam, mais en plus HEIN ? Depuis quand Eve est la mère de tous les vivants ? Ça a jamais été expliqué avant ? Pourquoi ce nom fait sens ? »

Ce nom fait sens car la racine du nom Eve se trouve dans le mot vivre en hébreu. Moïse parle d'Ève comme de la mère de tous les vivants par anticipation, je ne vois pas vraiment ce qui est étrange.

« D'ailleurs dans ces chapitres de généalogie, on remarque qu'ils font tous des gamins à 100 ans et des brouettes, vivent 900 ans et des brouettes. Mais quand Abram et Sara n'ont qu'environ 90 ans et que Dieu leur promet un fils, ils trouvent ça inimaginables. »

Les centaines d'années, c'était avant le déluge.

« Dans le chapitre d'avant tu as la généalogie complète d'un no-name mais là ça balance la giantpill et les héro-de-l-antiquitépill sans le moindre nom ? »

Moïse en reparle plus tard (Nb 13, 32-33, Dt 1, 28). On entend communément que les fils de Dieu sont la descendance pieuse de Seth qui, vaincue par la concupiscence, s'est unie aux filles des hommes, c'est-à-dire à la descendance de Caïn. Cela a donné des géants, donc des hommes certes puissants et grands par la taille, mais aussi par l'orgueil, tout à fait désordonnés dans leurs mœurs.

Heuh... Comment ça l'un d'entre nous ?
:Cligne:

Comment ça manger le fruit de l'arbre de vie pour vivre éternellement ?
:Cligne:


Sainte Trinité.
L'homme ne mangera plus du fruit de l'arbre de vie, c'est-à-dire que Dieu l'expulse du jardin d'Éden ; ce dernier perd donc ses dons préternaturels d'immortalité, d'impassibilité, de science et d'intégrité.

« C'est gratuit comme attaque bordel ? Ils font juste une tour ? C'est quoi l'intérêt de les empêcher d'entreprendre tout ce qu'ils ont commencé ?
:Cligne:
»


Ils ont enfreint le commandement divin de dispersion des peuples en créant, par orgueil, une société cosmopolite tyrannique.
Merci de l'explication mon bon kheyou
:Glandu:
il y a 2 ans
J'espère que tu la lis en latin au moins (la traduction de saint Jérôme étant la plus fidèle bien plus que les versions massorétiques)
:(
il y a 2 ans
J'espère que tu la lis en latin au moins (la traduction de saint Jérôme étant la plus fidèle bien plus que les versions massorétiques)
:(
Ça c'est le flex qu'il me manque dans la vie : lire les textes anciens directement en latin. J'avais lu la Vie des Douzes César de Sueton en français à droite et latin à gauche, je pigeais ABSOLUMENT rien en latin en toute nonobstance de mes années d'études
:sueur:
il y a 2 ans
Ça c'est le flex qu'il me manque dans la vie : lire les textes anciens directement en latin. J'avais lu la Vie des Douzes César de Sueton en français à droite et latin à gauche, je pigeais ABSOLUMENT rien en latin en toute nonobstance de mes années d'études
:sueur:
tu prends quelle traduction alors ? Certaines sont moins bonnes
il y a 2 ans
tu prends quelle traduction alors ? Certaines sont moins bonnes
Louis Segon
:Glandu:
il y a 2 ans
Louis Segon
:Glandu:
Typiquement pas très bon, des erreurs de trad, prend la crampon ou la sacy si tu veux du beau français plutôt
il y a 2 ans
Je vais faire mon chieur mais chez les mouches c'est le mâle qui a deux même chromosome et donc la femelle qui apporte la définition sexuée , enfin c'est du chipotage
:risitas_ahi:
il y a 2 ans
Je vais faire mon chieur mais chez les mouches c'est le mâle qui a deux même chromosome et donc la femelle qui apporte la définition sexuée , enfin c'est du chipotage
:risitas_ahi:
Et chez l'immense majorité du vivant (les bactéries) on n'a même pas de reproduction sexuée
:Glandu:
il y a 2 ans