Topic du MBTI

Chaine en français qui n'a malheureusement pas pris
https://youtube.com/@prel[...]e3601?si=t-YpEHA62OsnJ7tu

Des interviews en français de quelques types MBTI (pas tous)

Vous cliquez sur la personne ayant un type similaire au votre ou à celui d'une connaissance, et vous allez vous voir dans un miroir

Un INTJ vu par lui-même


Excellente chaîne qui a malheureusement bidé.

Exemple d'utilisation de l'intuition introvertie constatable physiquement (fonction première commune avec les INFJ), le regard perdu au loin chercher ses mots dans son monde intérieur

https://tribulatioprophet[...]es-et-parties-du-cerveau/

Je suis tombé dessus par hasard en regardant une video youtube sur le virus de la rage de 28 jours plus tard qui s'attaquait à telle ou telle zone du cerveau
Ca me semble évident en rapport avec les fonctions cognitives, il fallait que je laisse ça quelque part.

Vu que je me demandais comment les fonctions cognitives se matérialisent biologiquement.
Il suffit peut-être de lier les deux domaines sans porter un mépris scientiste mal placé sur les fonctions cognitives du MBTI

Les fonctions cognitives semblent se matérialiser dans telle ou telle zone spécifique du cerveau.

Si le cortex gère la partie logique du cerveau, et le système limbique gère la partie émotionnelle ; alors les xxFx ont le système limbique plus développé/utilisé, et les xxTx ont un cortex ou une utilisation plus développée de celui-ci.

Le cortex cingulaire intervient dans la prise de décision. Il est donc logiquement plus développé chez les ENTJ par exemple.

Le lobe pariétal est impliqué dans la perception sensorielle et donc plus développé chez ceux ayant la sensation extravertie en première fonction cognitive.

Si l’hypothalamus gère les émotions, ceux ayant un ennéagramme en type 4 ont cette zone du cerveau plus développée.

Le lobe temporal est la zone où se situent le langage, la mémoire et l’émotivité. Il est donc plus développé chez les INFP/INFJ possédant ces aptitudes plus que les autres.

Si les INFJ présentent des insomnies, c’est parce que l’hypothalamus est plus développé chez eux. Cette zone du cerveau gère à la fois les émotions, le désir, et la régulation du sommeil.

Le cortex principal contient notamment les aires qui contrôlent la coordination musculaire, et les mouvements de la tête et du cou comme la mastication et la déglutition. Il renferme également les centres de la mémoire, de la prise de décision, de la créativité et du raisonnement par analogie.

La motricité fine correspond à la sensation extravertie/introvertie.

Le raisonnement par analogie correspond à l’intuition introvertie ou extravertie. La prise de décision rationnelle correspond à la pensée extravertie ou introvertie. La créativité correspond au sentiment introverti/extraverti.

(…) Etc, etc

Si l’on repère certaines maladies liées à telle zone du cerveau, certes ces zones présentent une activité anormale, mais il faut aussi prendre en compte que telle ou telle maladie ne peut se développer que sur tel ou tel profil MBTI selon les fonctions cognitives concernées.
***

Il est possible que certains troubles psychiatriques, certaines « neurodivergences, ou certaines maladies soient spécifiques à tel ou tel profil MBTI- soient en bonne partie liées à l’endommagement de telle ou telle zone cérébrale, via la prise de drogue ou la psychosomatisation lors du développement enfant.

@Boreale Pourquoi recommandes-tu psychoscan ?
Aux dernières nouvelles sa méthodologie de typage laisse à désirer et cela contraste fortement avec son assurance dans ses typages. Il y a quelques années à peine c'était quelqu'un d'assez présomptueux. Après, peut-être a-t-il changé significativement depuis.

Parce que c'est une des seules chaines youtube francophones qui me semblent correctes. Il ne publie plus de video ni rien, je ne suis pas d'accord avec pas mal de ses exemples. Mais le fond me semble plus que correct.

Pour ce qui est de typer les gens, j'ai l'impression que tout le monde se plante honnêtement. Je n'ai vu que sa video sur Jules César ENTJ 3 où ça me semble assez juste. Sinon je recommande surtout ses videos sur les types MBTI et les types enneagramme. Chaque type y est bien décrit je trouve (même si je n'aime pas trop ses exemples de personnages ou son avis sur untel ou untel).
Il ne me semble pas présomptueux plus que ça, au contraire, il n'a pas beaucoup de vues non plus. Je ne connais pas le personnage à fond

Et honnêtement il n'y a pas des masses de chaines sur le mbti que je connaisse en français. Si c'est Pierrick Yah, c'est non Pas besoin de pondre des tonnes et des tonnes de video sur le sujet pour vendre des formations ultra chères derrière

Le business de Pierrick Yah ça le regarde. S'il arrive à vivre de ses formations, tant mieux pour lui. L'important, c'est la qualité de sa méthodologie et son expérience dans l'utilisation de celle-ci. Qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas, il faut reconnaître qu'il fait preuve de rigueur et d'humilité épistémique dans son typage et qu'il dispose d'une bonne méthodologie.
Et Psychoscan (celui d'il y a 5 ans en tout cas) est présomptueux. Il s'est d'ailleurs fait rudement recadré par des gens intelligents qui sont bien formés au typage et forment d'autres gens pour son manque de méthode qui le conduit à de nombreuses erreurs récurrentes mais il n'a rien voulu savoir.
Maintenant, je ne dis pas que son travail est à jeter à la poubelle. Ça peut être une bonne introduction au MBTI ou à l'Eneagramm. Mais ça dépend pour qui.
On en vient à la fameuse question controversée : Est-ce qu'il vaut mieux une mauvaise carte qu'aucune carte ?

Tu peux poster d'autres sources si tu veux. C'est un topic sur le MBTI avant d'être mon topic spécifique.
Je ne suis pas expert à fond sur le sujet même si je commence à connaître à force quand même.

Pierrick Yah présente certaines choses que l'on considère rigoureuses et dont je ne sais pas d'où ça sort. Les fonctions opposées ou miroir qui ressortent en situation de stress. Les histoires de fonction qui amassent, d'autres qui distribuent, etc. Je ne nie pas ses connaissances dans le domaine et un certain talent pour le présenter (encore heureux).

Peut être qu'il y a du vrai, mais je me méfie des recherches récentes (indépendamment du youtubeur en question d'ailleurs). A vrai dire je me méfie de l'excès de rigueur et de méthodologie, dans ce domaine ou d'autres, qui sous apparence de sérieux peuvent bloquer la recherche ou l'innovation. Mais après tout ce n'est pas là que pour décorer et c'est le domaine des Intp/j et des types 5.

Si tu as d'autres ressources intéressantes à poster tu peux. Si tu en as une très bonne ou synthétique sur le sujet tout en étant facile d'accès pour un plus grand public, je le mets dans le premier post.

Un exemple de type 3 enneagramme en action :
https://www.francetvinfo.[...]n-et-ecrouee_6803713.html

Manipulation, mensonge, au service du paraître et de sa propre élévation sociale. Je ne dis pas qu'ils sont tous mauvais, mais méfiance, car souvent ils réussissent bien en entreprise

90% du forum est INTP/J

Une bonne partie est intp c'est certain. Mais il y a aussi beaucoup de normies qui passent plus en vitesse aux heures où il y a plus de fréquentation.

Un exemple historique d'infj les plus brillants avec du type 5 (je pense 4 aile 5 comme c'est souvent le cas pour les infj)

https://www.lesjardinsdes[...]ale-a-forte-personnalite/

@Boreale
Je serai intéressé de savoir comment tu types.
Enfin, pas toi en particulier en réalité. Mais j'ai l'impression que tu es le seul sur le topic à avoir l'habitude de typer les gens (s'il y en a d'autres qu'il se manifestent svp).
Moi, je connais le MBTI depuis longtemps (avant que le site 16personnalities ne naisse) mais j'ai débuté le typage il y a peu après acquisition de méthodes (relativement) rationnelles sur le plan théorique et fonctionnelles empiriquement (celles d'objective personnality) mais je suis open à d'autres pour compléter mon point de vue. Pas d'Enneagram parcontre. Pour le moment, ça ne m'intéresse pas de me former dessus, j'ai d'autres priorités. Évidemment, un raisonnement analogue s'applique pour d'autres notions qui demandent un certain investissement (énergie, temps, argent) pour être maîtrisées.

C'est un peu long à résumer. En effet ce n'est pas bien répandu ni même connu. Sur onche ou en général c'est blindé de rationalistes qui se sentent puissants à mépriser la chose.

Personnellement je fonctionne comme infj à repérer les patterns qui reviennent systématiquement pour chaque type.

Ivl on repère au style d'expression ou centres d'intérêts par exemple. Les xxfx sont plus orientés vers les gens et xxtx vers l'inerte. Les infj vont faire des analyses sociales, les intj de l'ingénierie, les istj vont être golemiques (je caricature)

Irl on peut observer les fonctions en action typer rapidement. Par exemple l'intuition introvertie perdue dans son monde intérieur qui phase out avec le réel.

La sensation introvertie ordonnée qui range des objets naturellement.

L'intuition extravertie des enfp qui parlent H24

Les intp en informatique ou à l'aise dans des sujets techniques mais pas avec les gens etc etc

Si tu poses quelque questions aux gens procéder par élimination ça permet de confirmer ou non aussi. Avec l'habitude c'est rapide

Si tu y arrives ainsi tu dois avoir un certain talent. Ça me rappelle quelqu'un sur Quora qui disait avoir développé une méthode pour estimer la tranche de QI des gens à partir de l'usage qu'ils font des mots.


Si je devais préjuger, je dirais que ce Eliott ne bluff pas. Mais dans le fond, je n'en sais rien, peut-être qu'il s'agit d'un troll qui s'amuse à écrire des bêtises.

Pour en revenir à nos moutons, pour ma part j'utilise les préjugés et le ressenti pour m'orienter dans mes typages MBTI, mais ça ne m'est jamais suffisant pour être confiant quand au type d'une personne. Il faut vraiment qu'il y ait des éléments factuels significatifs ("objectifs") qui vont dans le sens de ce que je préjuges et/ou ressens et peu d'éléments à côté qui vont dans une autre direction.
J'hésite pas non plus à trianguler quand il s'agit de personnalité IVL. IRL, tu as le non-verbal qui est souvent plus visible notamment dans les conversations avec la personne. Ça aide pour connaitre l'orientation (introversion ou extraversion) des fonction de décision.
Fi par définition considère son propre ressenti comme assez important et intime. Ti, c'est la même chose mais concernant les idées/raisons/logiques. Et ça c'est vrai peu importe la position de Ti ou Fi (dominante, auxiliaire, tertiaire, inférieure).
Maintenant qu'est-ce qu'une personne considère comme son propre ressenti (ou sa propre logique) ou celui/celle "des autres" ça c'est subjectif (ça dépend du référentiel du sujet). Un schizophrène dans ses phases symptomatiques pourrait prendre ce qu'il considérerait dans son état "normal" comme son propre ressenti pour quelque-chose d'extérieur.
Mais très très souvent, c'est assez intuitif. Donc, c'est un exemple d'une heuristique assez fiable parmi d'autres.

Le vocabulaire de haut niveau ou "hb vocabulary (?)" est un critère déterminant pour évaluer le Qi. Par contre je ne crois pas qu'on puisse aller au delà de 200 et qu'il fait ça à sa sauce.

"j'utilise les préjugés et le ressenti pour m'orienter dans mes typages MBTI" Je fais ça aussi mais avec les mêmes patterns qui se répètent ça permet d'être sûr. En interrogeant la personne quant à sa faiblesse principale aussi par exemple, liée à la dernière fonction.

Le non verbal on le voit bien aussi en effet. Je spotte les introvertis comme ça et les infj dans le coin d'une pièce Ou ceux qui ont l'air confiants en eux (plutôt certains types)

Ps: sur les schyzophrènes, j'ai remarqué que la quasi totalité de ceux à qui j'ai pu parler irl ou ivl (il y en a un paquet sur onche) sont des enfp de type 2 enneagramme, prenant les défauts du type 4. Et qui surtout ont pris de la drogue adolescent, perturber le développement normal de leurs fonctions. Comme souvent dans ce cas, ils sur utilisent les premières fonctions, Ne se faire des films, et sont paranoïas via la dernière (Si)

Et en effet c'est très intuitif et un truc d'infj (mais pas exclusivement) car ils sont bons pour analyser et cerner les gens justement

As-tu déjà essayé le typage avec une autre personne ?
Genre indépendamment vous typez une personne en essayant de trouver la même réponse que l'autre, avec plusieurs essais consécutifs jusqu'à ce que vous tombiez sur l'exact même réponse. Sachant que chacune des 16 personnalités a 32 variations, si vous tomber exactement pareil (même type et même variation) il est très très probable que vous ayez juste même si c'est après plusieurs essais.

Il faudrait quelqu'un d'autre qui s'y connaisse dans mon entourage pour ça. J'en ai parlé ici et là mais pas grand monde n'a creusé le sujet (ou alors juste sur son propre type, ce qui est déjà bien)

"Sachant que chacune des 16 personnalités a 32 variations" C'est à dire ? Quelque chose m'échappe, tu parles du T/Turbulent et A-assertive à la fin ?

Sinon, il suffit de demander l'avis de plusieurs personnes qui s'y connaissent sur une personne en particulier. Ce n'est pas le nombre qui fait la réalité, et je suis parfois en désaccord avec certains profils sur personnalitydatabse par exemple. Mais quand plusieurs qui s'y connaissent convergent, en général c'est bon

""Sachant que chacune des 16 personnalités a 32 variations" C'est à dire ? Quelque chose m'échappe, tu parles du T/Turbulent et A-assertive à la fin ?"
Non. Ça c'est une invention de 16personnalities.org il me semble. Je ne sais pas ce que ça vaut honnêtement.
Non, je parle bien d'un modèle dérivé de la logique du MBTI qui fonctionne bien empiriquement dans le typage. Il est courant qu'une personnalité (Exemple : ESFJ) ressemble à une autre différente (Exemple : ISFJ) parce-qu'elles ont des habitudes cognitives similaires. Chez Objective Personnality ils appellent ça les animaux. Pierrick Yah appele ça les modes (mais c'est la même chose et il dit lui-même avoir traduit le concept).
Avec ces nuances on arrive à discerner des types identiques au sens du MBTI classique (Exemple : plusieurs ISTJ) mais aux habitudes cognitives (modes/animaux) différentes de deux types proches ayant des personnalités différentes (Exemple : des ISTJ et ESTJ) mais des habitudes cognitives semblables.
Dis concrètement, Un ISTJ par exemple, peut beaucoup utiliser son Te avec son Ne dans certaines circonstances parce-qu'il dispose d'un mode "jeu" que tous les ISTJ n'ont pas ce qui peut amener à le confondre avec certains ESTJ qui disposent aussi d'un mode "jeu" (Te+Ne).
Le mode "jeu" comme tu l'as peut-être deviné c'est un mode d'extraversion. Mais il y a plein d'autres modes comme le mode sommeil (boucle d'introversion). Je préfère le terme modes emprunté à Pierrick Yah que le terme original d'animaux qui fait bizarre.