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Totalement hors sujet. Les connaissances actuelles existent justement parce qu'on s'est posé des questions et qu'on a mené des expériences plutôt que de dire "nieunieu on doit affirmer le 1e truc qui paraît évident" comme tu le fais.
:WTF:


La recherche : on utilise ce que l'on sait pour trouver ce que l'on ne sait pas.
Toi : on sait quelque chose, rien d'autre n'existe.
:bras:


C'est justement parce que les causes ne parvenaient pas à expliquer les effets qu'on a théorisé puis cherché puis trouvé le neutrino.
Toi t'aurais tenu tête à Pauli en lui disant que rien d'autre n'existe.
:Crie:
Je ne dis pas que l'on sait quelque chose et que rien d'autre existe. Je dis que l'on sait quelque chose (sous-entendant que ce quelque chose a été soit validé scientifiquement soit qu'il s'agit de l'hypothèse la plus vraisemblable) et que si une alternative existe, elle doit être démontrée.

Pour en revenir à l'origine de notre petite altercation, l'hypothèse la plus vraisemblable, qui est la plus parcimonieuse, c'est que sans activité cérébrale, la conscience n'est plus. Si une alternative est proposée, elle doit être démontrée.

Le concept de rasoir d'Ockham semble complètement t'échapper, mon pauvre... voilà pourquoi tu raisonnes comme une pantoufle.

Concernant Pauli, je lui aurais demandé de démontrer ses dires, et c'est ce qu'il a fait (vu que la charge de la preuve lui incombait) contrairement à toi.

Et puis, concernant les expériences, on se pose des questions mais on tient quand même compte de ce qu'on a déjà trouvé pour déterminer quelle(s) voie(s) mène à un cul-de-sac et gagner du temps. Tu imagines s'il fallait tout reprendre de zéro à chaque fois sans aucune raison valable...

Bref, t'es hors sol.
Qu'est-ce que cet arbre avec des olives rouges et des feuilles toutes fines? Voir présentation.
il y a 24 jours
Je ne dis pas que l'on sait quelque chose et que rien d'autre existe. Je dis que l'on sait quelque chose (sous-entendant que ce quelque chose a été soit validé scientifiquement soit qu'il s'agit de l'hypothèse la plus vraisemblable) et que si une alternative existe, elle doit être démontrée.

Pour en revenir à l'origine de notre petite altercation, l'hypothèse la plus vraisemblable, qui est la plus parcimonieuse, c'est que sans activité cérébrale, la conscience n'est plus. Si une alternative est proposée, elle doit être démontrée.

Le concept de rasoir d'Ockham semble complètement t'échapper, mon pauvre... voilà pourquoi tu raisonnes comme une pantoufle.

Concernant Pauli, je lui aurais demandé de démontrer ses dires, et c'est ce qu'il a fait (vu que la charge de la preuve lui incombait) contrairement à toi.

Et puis, concernant les expériences, on se pose des questions mais on tient quand même compte de ce qu'on a déjà trouvé pour déterminer quelle(s) voie(s) mène à un cul-de-sac et gagner du temps. Tu imagines s'il fallait tout reprendre de zéro à chaque fois sans aucune raison valable...

Bref, t'es hors sol.
TaxusBAKAta sur Onche "nieunieu tant que t'as une explication t'as pas besoin de la prouver, c'est aux autres de prouver qu'il pourrait exister autre chose."
Aussi TaxusBAKAta sur Onche "Non mais Pauli a prouvé."

Merci de te contredire.
:WTF:


Les demi-habiles que sont toi et l'OP "nieunieu faut prendre la 1e explication que t'as sans avoir besoin de la prouver".
:wojak_soja:


Les génies des sciences solution ontologique goes brrrrrrr.
:Chadillumine:
:bdb:
il y a 24 jours
TaxusBAKAta sur Onche "nieunieu tant que t'as une explication t'as pas besoin de la prouver, c'est aux autres de prouver qu'il pourrait exister autre chose."
Aussi TaxusBAKAta sur Onche "Non mais Pauli a prouvé."

Merci de te contredire.
:WTF:


Les demi-habiles que sont toi et l'OP "nieunieu faut prendre la 1e explication que t'as sans avoir besoin de la prouver".
:wojak_soja:


Les génies des sciences solution ontologique goes brrrrrrr.
:Chadillumine:
Ayaaaaaa le damage control n'a pas suffit. Maintenant, on fait des hommes de paille à gogo.

Si tu as une "explication" rationnelle qui n'utilise aucune hypothèse ad hoc ou qui est l'"explication" qui utilise le moins d'hypothèses ad hoc possibles alors c'est d'office l'"explication" la plus probable.

ça s'appelle le principe de parcimonie (ou rasoir d'Ockham), il sert à éliminer toutes les propositions les plus improbables et à ne conserver que la proposition la plus probable de toutes.

Soutenir la proposition qui privilégie qu'il existe quelque chose après la mort implique de démontrer au préalable que ce quelque chose existe, ce qui rajoute une hypothèse ad hoc au raisonnement. Par conséquent, d'après le principe de parcimonie, cette proposition ne peut pas être retenue face à celle qui privilégie qu'il n'existe rien après la mort.
Qu'est-ce que cet arbre avec des olives rouges et des feuilles toutes fines? Voir présentation.
il y a 24 jours
Ayaaaaaa le damage control n'a pas suffit. Maintenant, on fait des hommes de paille à gogo.

Si tu as une "explication" rationnelle qui n'utilise aucune hypothèse ad hoc ou qui est l'"explication" qui utilise le moins d'hypothèses ad hoc possibles alors c'est d'office l'"explication" la plus probable.

ça s'appelle le principe de parcimonie (ou rasoir d'Ockham), il sert à éliminer toutes les propositions les plus improbables et à ne conserver que la proposition la plus probable de toutes.

Soutenir la proposition qui privilégie qu'il existe quelque chose après la mort implique de démontrer au préalable que ce quelque chose existe, ce qui rajoute une hypothèse ad hoc au raisonnement. Par conséquent, d'après le principe de parcimonie, cette proposition ne peut pas être retenue face à celle qui privilégie qu'il n'existe rien après la mort.
Je n'ai jamais parlé de vie après la mort mais de physicalisme de la conscience. Qui fait un épouvantail ?
:nez:
:bdb:
il y a 24 jours
Au même titre qu'il n'y a rien avant la vie, c'est-à-dire avant votre naissance, il n'y a rien après la mort.

Vous cessez d'exister de la même façon que vous n'existiez pas avant votre naissance

C'est trop dur à comprendre pour le cerveau de primate du religix moyen ?

:Daenerys_Aya:
premier sociopathe
:se_retient:
🎵Boucle actuelle 15/05/24 : https://www.youtube.com/watch?v=PHMo7FdNJy4
il y a 24 jours
Je n'ai jamais parlé de vie après la mort mais de physicalisme de la conscience. Qui fait un épouvantail ?
:nez:
explique nous ta théorie sur l'après mort qu'on rigole
:Daenerys_Aya:

on t'écoutes
:Daenerys_Aya:
il y a 24 jours
explique nous ta théorie sur l'après mort qu'on rigole
:Daenerys_Aya:

on t'écoutes
:Daenerys_Aya:
:je_minstalle:
:Popcorn:
Qu'est-ce que cet arbre avec des olives rouges et des feuilles toutes fines? Voir présentation.
il y a 24 jours
explique nous ta théorie sur l'après mort qu'on rigole
:Daenerys_Aya:

on t'écoutes
:Daenerys_Aya:
Tss tss tss
:smugdica:


Cesse de faire diversion. J'attends toujours les preuves qui soutiennent ton affirmation.
:interloque:
:bdb:
il y a 24 jours
Tss tss tss
:smugdica:


Cesse de faire diversion. J'attends toujours les preuves qui soutiennent ton affirmation.
:interloque:
Tu veux qu'on te prouve ça comment concrètement? En te retirant le peu de cervelle que t'a et constater si ta conscience est toujours présente ou non?
:Daenerys_Aya:



Tu te rends compte de la débilité de ce que tu demandes?
:Daenerys_Aya:



Evidemment qu'il n'y aura plus de conscience chez toi quand on t'aura retiré ta cervelle. Tu en doutes réellement ?
:Daenerys_Aya:
Qu'est-ce que cet arbre avec des olives rouges et des feuilles toutes fines? Voir présentation.
il y a 24 jours
Tu veux qu'on te prouve ça comment concrètement? En te retirant le peu de cervelle que t'a et constater si ta conscience est toujours présente ou non?
:Daenerys_Aya:



Tu te rends compte de la débilité de ce que tu demandes?
:Daenerys_Aya:



Evidemment qu'il n'y aura plus de conscience chez toi quand on t'aura retiré ta cervelle. Tu en doutes réellement ?
:Daenerys_Aya:
Donc tu confonds condition nécessaire et suffisante.
:cristiano:


De mieux en mieux.
:cristiano:
:bdb:
il y a 24 jours
Donc tu confonds condition nécessaire et suffisante.
:cristiano:


De mieux en mieux.
:cristiano:
Donc il existerait une autre condition (une condition visiblement occulte/cachée) que l'activité du cerveau elle-même pour que la conscience émerge? La vérité est ailleurs comme dans X files?
:risitas_ahi:


Aïe aïe aïe, le rasoir d'Ockham n'est visiblement pas un principe qui peut être saisi par tout le monde.
:risitas_ahi:
Qu'est-ce que cet arbre avec des olives rouges et des feuilles toutes fines? Voir présentation.
il y a 24 jours
Donc il existerait une autre condition (une condition visiblement occulte/cachée) que l'activité du cerveau elle-même pour que la conscience émerge? La vérité est ailleurs comme dans X files?
:risitas_ahi:


Aïe aïe aïe, le rasoir d'Ockham n'est visiblement pas un principe qui peut être saisi par tout le monde.
:risitas_ahi:
Je n'ai pas de réponse à cette question mais visiblement vous l'avez puisque vous affirmez de façon péremptoire.
:selection_naturelle:
:bdb:
il y a 24 jours
Je n'ai pas de réponse à cette question mais visiblement vous l'avez puisque vous affirmez de façon péremptoire.
:selection_naturelle:
On ne fait qu'appliquer une méthode de discernement basique, mon bon khey.
:risitas_ahi:


Tu peux en prendre connaissance ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham
:risitas_ahi:


Exerce-toi un peu. Je suis sûr qu'un jour, tu arriveras à raisonner en faisant preuve d'esprit critique.
:risitas_ahi:


Soutenir la position qu'il n'y a rien d'autre que l'activité du cerveau dans l'élaboration de la conscience n'est pas péremptoire. Bien au contraire. Pour en arriver à cette conclusion, il y a tout un raisonnement visant à supprimer toutes les hypothèses farfelues et inutiles ne reposant sur rien.
:risitas_ahi:


Le jour où on découvrira effectivement une autre source de la conscience que le cerveau lui-même, il conviendra alors d'admettre que l'activité du cerveau n'est pas le seul siège de la conscience. Sauf qu'aujourd'hui, avec nos connaissances, on ne peut pas dire cela.
:risitas_ahi:
Qu'est-ce que cet arbre avec des olives rouges et des feuilles toutes fines? Voir présentation.
il y a 24 jours
On ne fait qu'appliquer une méthode de discernement basique, mon bon khey.
:risitas_ahi:


Tu peux en prendre connaissance ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham
:risitas_ahi:


Exerce-toi un peu. Je suis sûr qu'un jour, tu arriveras à raisonner en faisant preuve d'esprit critique.
:risitas_ahi:


Soutenir la position qu'il n'y a rien d'autre que l'activité du cerveau dans l'élaboration de la conscience n'est pas péremptoire. Bien au contraire. Pour en arriver à cette conclusion, il y a tout un raisonnement visant à supprimer toutes les hypothèses farfelues et inutiles ne reposant sur rien.
:risitas_ahi:


Le jour où on découvrira effectivement une autre source de la conscience que le cerveau lui-même, il conviendra alors d'admettre que l'activité du cerveau n'est pas le seul siège de la conscience. Sauf qu'aujourd'hui, avec nos connaissances, on ne peut pas dire cela.
:risitas_ahi:
Tu es encore hors sujet comme je te l'avais montré.
:WTF:

À vous de prouver que le physicalisme est une théorie satisfaisante.
:nez:
:bdb:
il y a 24 jours
La sciooonce le prouve !
:wojak_soja:

Bah vas-y donne les preuves.
:bdb:

Non mais c'est à toi de prouver que ce que j'affirme est faux.
:wojak_soja:
:bdb:
il y a 24 jours
La sciooonce le prouve !
:wojak_soja:

Bah vas-y donne les preuves.
:bdb:

Non mais c'est à toi de prouver que ce que j'affirme est faux.
:wojak_soja:
Même si tu n'es pas capable de dire de quoi il s'agit, explique-nous juste ce qui te permet de dire que nous devons penser qu'il existe autre chose que l'activité cérébrale derrière le phénomène de "conscience".
:risitas_ahi:


A première vue, rien ne le nécessite.
:risitas_ahi:



Si je fais tomber mon verre de mon bureau et qu'il se casse, je ne vais pas me mettre à rechercher une autre cause que le choc qu'a subi le verre lors de sa chute pour expliquer le fait qu'il est cassé. J'aurais même l'air un peu con si je recherchais une autre cause, tu ne crois pas?
:risitas_ahi:
Qu'est-ce que cet arbre avec des olives rouges et des feuilles toutes fines? Voir présentation.
il y a 24 jours
Même si tu n'es pas capable de dire de quoi il s'agit, explique-nous juste ce qui te permet de dire que nous devons penser qu'il existe autre chose que l'activité cérébrale derrière le phénomène de "conscience".
:risitas_ahi:


A première vue, rien ne le nécessite.
:risitas_ahi:



Si je fais tomber mon verre de mon bureau et qu'il se casse, je ne vais pas me mettre à rechercher une autre cause que le choc qu'a subi le verre lors de sa chute pour expliquer le fait qu'il est cassé. J'aurais même l'air un peu con si je recherchais une autre cause, tu ne crois pas?
:risitas_ahi:
Bah je sais pas, au bol l'expérience de la Chambre de Marie mais encore une fois c'est à vous de prouver vos dires.
:Risitas_wtf:
:bdb:
il y a 24 jours
S'il n'y a rien après mort c'est quoi ?

On serra juste dans un vide pendant des 10^100 de milliards d'années ?
:sueur:
Ton couteau de poche : "oups, j'ai planté un gamin" ta réaction ? Perso --->
:reemigration:
il y a 24 jours
On ne fait qu'appliquer une méthode de discernement basique, mon bon khey.
:risitas_ahi:


Tu peux en prendre connaissance ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Rasoir_d%27Ockham
:risitas_ahi:


Exerce-toi un peu. Je suis sûr qu'un jour, tu arriveras à raisonner en faisant preuve d'esprit critique.
:risitas_ahi:


Soutenir la position qu'il n'y a rien d'autre que l'activité du cerveau dans l'élaboration de la conscience n'est pas péremptoire. Bien au contraire. Pour en arriver à cette conclusion, il y a tout un raisonnement visant à supprimer toutes les hypothèses farfelues et inutiles ne reposant sur rien.
:risitas_ahi:


Le jour où on découvrira effectivement une autre source de la conscience que le cerveau lui-même, il conviendra alors d'admettre que l'activité du cerveau n'est pas le seul siège de la conscience. Sauf qu'aujourd'hui, avec nos connaissances, on ne peut pas dire cela.
:risitas_ahi:
On sait quand même que le corps humain et son cerveau sont réglés sur des fréquences particulières, et que le fonctionnement de la mémoire qui flanche ressemble beaucoup à celui d'une antenne qui déconne. A partir de là, on ne peut pas considérer la théorie d'un cloud de consciences comme farfelue ni l'écarter.
:cafe:
il y a 24 jours
S'il n'y a rien après mort c'est quoi ?

On serra juste dans un vide pendant des 10^100 de milliards d'années ?
:sueur:
L' op a déjà répondu. Ce sera comme avant notre naissance...
:risitas_ahi:


En gros, on ne sera plus.
:risitas_ahi:
Qu'est-ce que cet arbre avec des olives rouges et des feuilles toutes fines? Voir présentation.
il y a 24 jours