Ce sujet a été résolu
Avant j'y croyais vraiment dur comme fer, et pourtant je suis lucide, je ne crois pas au père Noël.
Puis j'ai vu le film American moon de massimo Mazucco et je n'ai plus le moindre doute que la version officielle des missions Apollo est fausse
Et je me suis conforté dans ma vision que c'est du bullshit en regardant les 2 vidéo de defekator super longues qui étaient censés debunk le film.
J'ai trouvé les arguments éclatés en plus de ne debunker qu'une sélection du film.
Puis j'ai vu le film American moon de massimo Mazucco et je n'ai plus le moindre doute que la version officielle des missions Apollo est fausse
Et je me suis conforté dans ma vision que c'est du bullshit en regardant les 2 vidéo de defekator super longues qui étaient censés debunk le film.
J'ai trouvé les arguments éclatés en plus de ne debunker qu'une sélection du film.
il y a 2 ans
Ou moins toussa
L'espace me fascine mais doit y avoir pas mal de détournement d'argent dans ce bordel
L'espace me fascine mais doit y avoir pas mal de détournement d'argent dans ce bordel
il y a 2 ans
Je pense que c'est un peu cette mode de pensée "dissidente", l'environnement/l'appartenance a un groupe qui peut pousser a croire a ce genre de conneries.
Généralement ces personnes se décrivent comme étant très "antisystème"/"anti occidents" ou religieux et croire a ça les réconforte dans leur mode de pensée en quelque sorte, ce qui est bien dommage parce que ces biais de confirmation ferment la porte a la réflexion.
Au final si il y'a un "pattern psychologique" comme tu dis, je dirai que c'est un trop plein de confiance en leurs jugement/vision du monde ce qui les empêche totalement de penser sur leur propre façon de penser (métacognition) et donc fatalement manquer d'esprit critique.
En tout cas ce n'est que mon humble hypothèse (qui se base sur pas grand chose).
Généralement ces personnes se décrivent comme étant très "antisystème"/"anti occidents" ou religieux et croire a ça les réconforte dans leur mode de pensée en quelque sorte, ce qui est bien dommage parce que ces biais de confirmation ferment la porte a la réflexion.
Au final si il y'a un "pattern psychologique" comme tu dis, je dirai que c'est un trop plein de confiance en leurs jugement/vision du monde ce qui les empêche totalement de penser sur leur propre façon de penser (métacognition) et donc fatalement manquer d'esprit critique.
En tout cas ce n'est que mon humble hypothèse (qui se base sur pas grand chose).
Le biais de confirmation, c'est dans les deux sens, aucun zététicien n'a prévenu que le vaccin ne protégeait pas de la contamination, pourtant on nous l'a vendu pour protéger la grand mère à noel.
Pour une fois qu'ils auraient pu prouver qu'ils étaient utiles et du côté de la population, je parle pas d'être anti-vax, juste prévenir qu'on nous ment pour du pognon.
La lune, c'est un peu le même biais, plein de monde ont travaillé sur le projet, mais c'est dispatché, tout le monde a envie d'y croire et forcément quand un desco te dit que tout est fake alors que toi t'es ingénieur+++ tu lui chie dessus.
Pour une fois qu'ils auraient pu prouver qu'ils étaient utiles et du côté de la population, je parle pas d'être anti-vax, juste prévenir qu'on nous ment pour du pognon.
La lune, c'est un peu le même biais, plein de monde ont travaillé sur le projet, mais c'est dispatché, tout le monde a envie d'y croire et forcément quand un desco te dit que tout est fake alors que toi t'es ingénieur+++ tu lui chie dessus.
il y a 2 ans
Je répond juste a l'hypothèse que tu as l'air d'avancer donc faut arrêter de faire le guignole.
Jusqu'ici tu n'as émis aucune argumentation puisque ton hypothèse satisfait ta vision du monde et c'est pour cela que tu me parle de vaccins, de "ils", de juifs et de francs-maçons.
En tout cas je ne suis pas dans ta tête, tu peux toujours me prouver le contraire en avançant des arguments qui tiennent la route.
Jusqu'ici tu n'as émis aucune argumentation puisque ton hypothèse satisfait ta vision du monde et c'est pour cela que tu me parle de vaccins, de "ils", de juifs et de francs-maçons.
En tout cas je ne suis pas dans ta tête, tu peux toujours me prouver le contraire en avançant des arguments qui tiennent la route.
Bof, je n'éprouve pas ce besoin. Je n'éprouve même pas le besoin de me convaincre moi-même. Si demain je me trouve contraint d'admettre que la lune toussa toussa c'est vrai, les qui et les fm resteront un problème.
A partir du moment où cette histoire de lune me paraît invraisemblable, je n'ai pas besoin d'aller examiner en détail le pourquoi du comment. Peut-être qu'un jour ça m'intéressera, par loisir, mais en attendant, je ne trouve pas ça important.
Je me contenterai de cette hypothèse. Comme toi tu te contentes de ta version, ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose. Tu demandes, je propose, tu disposes.
A partir du moment où cette histoire de lune me paraît invraisemblable, je n'ai pas besoin d'aller examiner en détail le pourquoi du comment. Peut-être qu'un jour ça m'intéressera, par loisir, mais en attendant, je ne trouve pas ça important.
Je me contenterai de cette hypothèse. Comme toi tu te contentes de ta version, ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose. Tu demandes, je propose, tu disposes.
Je suis Seugondaire.
il y a 2 ans
Quand tu dis "a quel point on est jamais allé sur la lune" : je comprends "a quel point on a jamais mis des hommes sur la Lune".
En effet, je crois ( plutôt ) que des machines, des traces humaines de notre civilisation aient attient la Lune; avec comme argument initial les ondes que l'ont peut y réflechir. Même si cela est peut-être dû à un manque de connaissance scientifique de ma part.
Pourquoi l'Homme ( dans sa chaire ) ne serait-jamais allé sur la Lune ( lors de missions spatiales officielles ) :
1. La Prouesse : askip, les américains étaient coude à coude avec les russes voir même légerement en retard; et ils auraient dépassé l'URSS devant la ligne d'arrivée, c'est à dire mettre des hommes sur la Lune
2. Le témoignage de Kubirck au-dessus ( les circonstances de sa mort après Eyes Wide Shut qui a été modifié sont étranges; même si je sais pas ce que vaut cette vidéo )
3. L'héroisme des astronautes et leur adhérence à la Franc-Maçonnerie : Au vu de la "légereté technologique" des engins de l'époque; les chances de mourrir lors du décollage ou après étaient très grandes. Accepter de monter dans une de ces navettes c'était accepter de mourir. Alors oui; beaucoup de soldats font ce choix mais souvent drogués et avec des chances plus significatives d'échapper à la mort.
Par ailleurs, leur adhérence à la Franc-Maçonnerie indique leur appartenance à un monde de secrets et de succès "symboliques"; pas les plus honnêtes.
4. Il y'a peut-être 400 000 personnes sur le projet à la NASA mais pour "l'exploit" en lui-même tu as besoin d'une équipe beaucoup plus réduites. Les "astronautes", l'équipe de tournage, les chefs, ceux qui amènent le matériel sur le plateau. Je pense que ça répresente même pas 50 personnes.
5. Gameboy ou pas Gameboy : il faut maintenir le contact avec la Terre depuis l'espace puis la Lune, gérer l'activation des différents modules, gérer la trajectoire : rien d'impossible, c'est très équivalent à un avion. Les matériaux anti-frottement : aucun problème.
Par contre la connexion vidéo depuis la Lune; ça me laisse suspicieux même si dans les faits, c'est peut-être juste un angle propice et un manque d'obstacle genre la courbure de la Terre.
Après je reste complotiste et alieniste donc je pense que les Aliens ont fait visités la Lune aux humains -
En effet, je crois ( plutôt ) que des machines, des traces humaines de notre civilisation aient attient la Lune; avec comme argument initial les ondes que l'ont peut y réflechir. Même si cela est peut-être dû à un manque de connaissance scientifique de ma part.
Pourquoi l'Homme ( dans sa chaire ) ne serait-jamais allé sur la Lune ( lors de missions spatiales officielles ) :
1. La Prouesse : askip, les américains étaient coude à coude avec les russes voir même légerement en retard; et ils auraient dépassé l'URSS devant la ligne d'arrivée, c'est à dire mettre des hommes sur la Lune
2. Le témoignage de Kubirck au-dessus ( les circonstances de sa mort après Eyes Wide Shut qui a été modifié sont étranges; même si je sais pas ce que vaut cette vidéo )
3. L'héroisme des astronautes et leur adhérence à la Franc-Maçonnerie : Au vu de la "légereté technologique" des engins de l'époque; les chances de mourrir lors du décollage ou après étaient très grandes. Accepter de monter dans une de ces navettes c'était accepter de mourir. Alors oui; beaucoup de soldats font ce choix mais souvent drogués et avec des chances plus significatives d'échapper à la mort.
Par ailleurs, leur adhérence à la Franc-Maçonnerie indique leur appartenance à un monde de secrets et de succès "symboliques"; pas les plus honnêtes.
4. Il y'a peut-être 400 000 personnes sur le projet à la NASA mais pour "l'exploit" en lui-même tu as besoin d'une équipe beaucoup plus réduites. Les "astronautes", l'équipe de tournage, les chefs, ceux qui amènent le matériel sur le plateau. Je pense que ça répresente même pas 50 personnes.
5. Gameboy ou pas Gameboy : il faut maintenir le contact avec la Terre depuis l'espace puis la Lune, gérer l'activation des différents modules, gérer la trajectoire : rien d'impossible, c'est très équivalent à un avion. Les matériaux anti-frottement : aucun problème.
Par contre la connexion vidéo depuis la Lune; ça me laisse suspicieux même si dans les faits, c'est peut-être juste un angle propice et un manque d'obstacle genre la courbure de la Terre.
Après je reste complotiste et alieniste donc je pense que les Aliens ont fait visités la Lune aux humains -
il y a 2 ans
Après je reste complotiste et alieniste donc je pense que les Aliens ont fait visités la Lune aux humains -
https://en.wikipedia.org/wiki/Gary_McKinnon
https://fr.wikipedia.org/[...]este_de_Nuremberg_en_1561
https://www.theguardian.c[...]ands-documents-ufos-cache
Lors de mes pérégrinations sur Internet, j'ai également pu constaté des témoignages de personnel de ces organisations qui en disaient long sur les différents types d'Aliens en relation avec les humains. 5
Lors de mes pérégrinations sur Internet, j'ai également pu constaté des témoignages de personnel de ces organisations qui en disaient long sur les différents types d'Aliens en relation avec les humains. 5
il y a 2 ans
7 ans pour créer un programme lunaire en partant quasiment d'une feuille blanche dans les années 70
15 ans déjà que Space X travaille sur le Starship, la fusée est toujours pas prête
4 ans rien que pour la conception du réservoir
15 ans déjà que Space X travaille sur le Starship, la fusée est toujours pas prête
4 ans rien que pour la conception du réservoir
La différence de budget aloué est colossale
il y a 2 ans
À chaque fois dans ce genre de sujet, il y a cette incompréhension de l'avancée technologique et industrielle. Sans vouloir etre méchant les khey, vous etes naifs de croire que l'humanité acquiert du savoir comme des briques de légo qu'on empile.
Avancée de l'humanité c'est un ilot technologique qui se déplace. A mesure qu'on découvre et implémente de nouvelles choses, on en laisse mourir d'autres. Quand on aabndonne une technique, les gens se reconvertissent, passent à autre chose, on dit qu'on "perd la maitrise". Et c'est valable pour toute la chaine industrielle, du fournisseur au consommateur.
Donc oui, les livres qui expliquent comment faire existent toujours, mais non, plus personne ne sait les appliquer sans réapprendre le métier correspondant.
L'armée US fait souvent des appels à projet pour refaire des pieces de machine qu'ils n'arrivent plus à faire car le fournisseur a fermé ya 10ans, c'est arrivé avec leur bel avion de reco furtif, la piece en titane d'injection de carburant. Bah aujourdhui ils ont toujours rien.
Avancée de l'humanité c'est un ilot technologique qui se déplace. A mesure qu'on découvre et implémente de nouvelles choses, on en laisse mourir d'autres. Quand on aabndonne une technique, les gens se reconvertissent, passent à autre chose, on dit qu'on "perd la maitrise". Et c'est valable pour toute la chaine industrielle, du fournisseur au consommateur.
Donc oui, les livres qui expliquent comment faire existent toujours, mais non, plus personne ne sait les appliquer sans réapprendre le métier correspondant.
L'armée US fait souvent des appels à projet pour refaire des pieces de machine qu'ils n'arrivent plus à faire car le fournisseur a fermé ya 10ans, c'est arrivé avec leur bel avion de reco furtif, la piece en titane d'injection de carburant. Bah aujourdhui ils ont toujours rien.
il y a 2 ans
ELeclerc
2 ans
Avant j'y croyais vraiment dur comme fer, et pourtant je suis lucide, je ne crois pas au père Noël.
Puis j'ai vu le film American moon de massimo Mazucco et je n'ai plus le moindre doute que la version officielle des missions Apollo est fausse
Et je me suis conforté dans ma vision que c'est du bullshit en regardant les 2 vidéo de defekator super longues qui étaient censés debunk le film.
J'ai trouvé les arguments éclatés en plus de ne debunker qu'une sélection du film.
Puis j'ai vu le film American moon de massimo Mazucco et je n'ai plus le moindre doute que la version officielle des missions Apollo est fausse
Et je me suis conforté dans ma vision que c'est du bullshit en regardant les 2 vidéo de defekator super longues qui étaient censés debunk le film.
J'ai trouvé les arguments éclatés en plus de ne debunker qu'une sélection du film.
l'argument qui t'a le plus convaincu dans le film ?
il y a 2 ans
SarahPuma
2 ans
oui on a juste perdu la video originale
Admettons? Ça prouve toujours rien
il y a 2 ans
Le biais de confirmation, c'est dans les deux sens, aucun zététicien n'a prévenu que le vaccin ne protégeait pas de la contamination, pourtant on nous l'a vendu pour protéger la grand mère à noel.
Pour une fois qu'ils auraient pu prouver qu'ils étaient utiles et du côté de la population, je parle pas d'être anti-vax, juste prévenir qu'on nous ment pour du pognon.
La lune, c'est un peu le même biais, plein de monde ont travaillé sur le projet, mais c'est dispatché, tout le monde a envie d'y croire et forcément quand un desco te dit que tout est fake alors que toi t'es ingénieur+++ tu lui chie dessus.
Pour une fois qu'ils auraient pu prouver qu'ils étaient utiles et du côté de la population, je parle pas d'être anti-vax, juste prévenir qu'on nous ment pour du pognon.
La lune, c'est un peu le même biais, plein de monde ont travaillé sur le projet, mais c'est dispatché, tout le monde a envie d'y croire et forcément quand un desco te dit que tout est fake alors que toi t'es ingénieur+++ tu lui chie dessus.
J'arrive pas a comprendre ou se trouve le biais de confirmation la...
Pour ce qui est du vaccin je ne connais pas grand chose au sujet mais personne n'était capable de devnier a l'avance les variantes effectivement.
Pour ce qui est du vaccin je ne connais pas grand chose au sujet mais personne n'était capable de devnier a l'avance les variantes effectivement.
il y a 2 ans
La différence de budget aloué est colossale
C'est pas l'argent qui créé les exploits
Avec ce raisonnement on pourrait coloniser Alpha du Centaure en posant 10 000 milliards sur la table
Ou éradiquer le SIDA
Avec ce raisonnement on pourrait coloniser Alpha du Centaure en posant 10 000 milliards sur la table
Ou éradiquer le SIDA
il y a 2 ans
Bof, je n'éprouve pas ce besoin. Je n'éprouve même pas le besoin de me convaincre moi-même. Si demain je me trouve contraint d'admettre que la lune toussa toussa c'est vrai, les qui et les fm resteront un problème.
A partir du moment où cette histoire de lune me paraît invraisemblable, je n'ai pas besoin d'aller examiner en détail le pourquoi du comment. Peut-être qu'un jour ça m'intéressera, par loisir, mais en attendant, je ne trouve pas ça important.
Je me contenterai de cette hypothèse. Comme toi tu te contentes de ta version, ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose. Tu demandes, je propose, tu disposes.
A partir du moment où cette histoire de lune me paraît invraisemblable, je n'ai pas besoin d'aller examiner en détail le pourquoi du comment. Peut-être qu'un jour ça m'intéressera, par loisir, mais en attendant, je ne trouve pas ça important.
Je me contenterai de cette hypothèse. Comme toi tu te contentes de ta version, ce qui n'est pas forcément une mauvaise chose. Tu demandes, je propose, tu disposes.
Pas besoin de te justifier

il y a 2 ans
Pas besoin de te justifier


Tu me demandais des arguments, je ne voulais pas t'envoyer paître méchamment.
Je suis Seugondaire.
il y a 2 ans
Bann
2 ans
honnêtement, j'ai du mal a adhérer à cette "théorie".
Comment se fait il que parmi les 400 000 personnes qui ont travaillé a la NASA durant cette époque aucun n'est foutu de dévoiler cette soit disant mascarade ?
Comment se fait il que l'ennemi juré des USA a cette époque n'a pas a tout prix tenté de démonter les affirmations de la NASA ? A moins que l'URSS était aussi un complot de la NASA...
Parfois je me demande si ils pouvaient vraiment faire ça avec la technologie de l'époque... Mais finalement, qu'est ce que j'en sais ?
C'est pas comme si ont pouvait trouver en deux click toute les méthodes qui ont été utilisées pour le voyage sur la lune sur le site de la NASA, le tout gratuitement, expliqué en détail, sourcé et en PDF...
Et puis pourquoi y croire au final ? Si c'est juste pour ajouter une pièce au puzzle de ma vision du monde ça s'apparente un peu a un biais de confirmation non ?
Au final, si j'y crois pas, c'est pas parce que je suis plus intelligent ou plus con, c'est juste que je n'ai aucune raison d'y croire...
Et vous ?
Comment se fait il que parmi les 400 000 personnes qui ont travaillé a la NASA durant cette époque aucun n'est foutu de dévoiler cette soit disant mascarade ?
Comment se fait il que l'ennemi juré des USA a cette époque n'a pas a tout prix tenté de démonter les affirmations de la NASA ? A moins que l'URSS était aussi un complot de la NASA...
Parfois je me demande si ils pouvaient vraiment faire ça avec la technologie de l'époque... Mais finalement, qu'est ce que j'en sais ?
C'est pas comme si ont pouvait trouver en deux click toute les méthodes qui ont été utilisées pour le voyage sur la lune sur le site de la NASA, le tout gratuitement, expliqué en détail, sourcé et en PDF...
Et puis pourquoi y croire au final ? Si c'est juste pour ajouter une pièce au puzzle de ma vision du monde ça s'apparente un peu a un biais de confirmation non ?
Au final, si j'y crois pas, c'est pas parce que je suis plus intelligent ou plus con, c'est juste que je n'ai aucune raison d'y croire...
Et vous ?
J'y croyais dur comme fer qu'on était allé sur la lune.
Puis j'ai vu des sources d'informations fiables et officiel anglophone affirmant clairement des trucs comme le fait qu'on a perdue la technologie pour aller sur la lune et la façon dont elle ont été perdue (une connerie du style, le consierge a jeté les documents à la poubelle ou un autre truc du genre).
A ce moment la, j'ai énormement de doute.
Puis j'ai vu des sources d'informations fiables et officiel anglophone affirmant clairement des trucs comme le fait qu'on a perdue la technologie pour aller sur la lune et la façon dont elle ont été perdue (une connerie du style, le consierge a jeté les documents à la poubelle ou un autre truc du genre).
A ce moment la, j'ai énormement de doute.
il y a 2 ans
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