InscriptionConnexion
En quoi c'est une meilleure arme que les équivalents Américains, Italiens ou Soviétiques ?
:risibo:

Je croyais pourtant que Beretta était à la pointe en terme d'armement individuel pendant la guerre
:risibo:
il y a 2 ans
T'es un puit de science c'est vraiment un plaisir de lire

Je suis au courant pour les développement Français, on aurait pu avoir un semi auto pour la WW2 mais nos chef était trop con pour le comprendre donc on a du attendre le Mas49 avant d'avoir un truc potable

Quand on sait tout ce que le Famas a remplacer en une fois on comprend qu'on se faisait vraiment chier a l'époque avec nos 150 fusils différents
Alors pour le coup la France était encore une fois extrêmement avancé dans le développement de la nouvelle arme. Le MAS-40 était franchement un excellent fusil de son temps. Si on reste sur les standards d'un fusil de l'époque (j'exclus donc volontairement la carabine automatique et tout développement lié à cela en Allemagne qui a eu lieu au milieu des années 30) c'est sûrement l'un des meilleurs fusils de son époque.

La France était pionnière sur beaucoup de mécanismes qui sont attribués à tort à d'autres nations comme étant les premiers, comme le mécanisme de la culasse tombante pour se verrouiller dans le boîtier sur un insert renforcé (SVT-40, FAL) où c'est la MAS en 1928 qui a mis en avant ce mécanisme. Ou l'adduction du MAS-40, qui vient d'un prototype de 1900 mais attribué à tort à l'ag m/42 puis utilisé dans l'AR15 moderne.

Le problème était juste un très sale timing sur ce coup. Par contre coup de génie de la MAS, vu les morceaux très ressemblants au MAS-36, ils ont fait passer les MAS-40 pour des MAS-36 donc les allemands n'ont jamais pu profiter des travaux français sur ce qui aurait dû être le fusil semi-automatique de dotation standard. Et honnêtement le fusil a eu une bonne durée de vie, pour un truc des années 40 pour tenir jusqu'à la sortie du FA-MAS.
il y a 2 ans
Sacré pavé et connaissances sur les armes
Je up mais j'y connais rien ce fut intéressant de te lire
:risi_jzoom:
J'étais là Gandalf... J'étais là il y a 7000 jours sur
:jvcuck:
il y a 2 ans
C'est sûrement la meilleure architecture possible de culasse pour un fusil à répétition manuelle d'infanterie à dotation massif. C'est extrêmement solide et extrêmement simple. C'est aussi rigolo de se dire qu'Arisaka n'est pas réellement totalement responsable de ce qu'on appelle l'Arisaka. Il n'a fait que le Type 30, qui n'était pas si bon que cela. Le Type 38 est la base de l'Arisaka comme on appelle communément, qui a ensuite été adapté au 7.7 Jap avec le Type 99. Mais c'est Nambu qui a réalisé cette amélioration du Type 30 vers le Type 38 et non pas Arisaka. Donc on peut en réalité dire fusil Nambu dans un sens.
il y a 2 ans
T'es un puit de science c'est vraiment un plaisir de lire

Je suis au courant pour les développement Français, on aurait pu avoir un semi auto pour la WW2 mais nos chef était trop con pour le comprendre donc on a du attendre le Mas49 avant d'avoir un truc potable

Quand on sait tout ce que le Famas a remplacer en une fois on comprend qu'on se faisait vraiment chier a l'époque avec nos 150 fusils différents
Et quand on vois ce qui a remplacé le FAMAS, on se rend compte que rien a changé
:RisitasAhiBol:

"Le HK ? Un super fusil pour un stand de tir, par contre au combat...", mon frère sous-officier de l'armée de terre
:RisitasAhiBol:
il y a 2 ans
Cydra
Cydra
2 ans
Elle inspiré toutes les armes modernes de combat urbain
Développe, car la Thompson c'était avant tout "L'annihilator" et n'a quasiment pas existé pendant la première guerre mondiale, contrairement à la MP18 de Schmeisser.
il y a 2 ans
Très stylé khey
:anya:
𒈗𒉣𒈨 ♪ ♪
:flut:
il y a 2 ans
eLrond
eLrond
2 ans
Sacré pavé et connaissances sur les armes
Je up mais j'y connais rien ce fut intéressant de te lire
:risi_jzoom:
Ui merci...
il y a 2 ans
Et quand on vois ce qui a remplacé le FAMAS, on se rend compte que rien a changé
:RisitasAhiBol:

"Le HK ? Un super fusil pour un stand de tir, par contre au combat...", mon frère sous-officier de l'armée de terre
:RisitasAhiBol:
Ça c'est criminel
Je suis sur c'est par complésance Européen qu'on a pris ce fusil et le truc rigolo c'est que lorsqu'il aura totalement remplacer le Famas jsuis sur qu'on retrouvera le Famas dans les mains des ennemis de l'armée Française mdr

En vrai j'y connais rien sur la HK mais j'ai rarement voir jamais entendu du bien de ce fusil
il y a 2 ans
Ça c'est criminel
Je suis sur c'est par complésance Européen qu'on a pris ce fusil et le truc rigolo c'est que lorsqu'il aura totalement remplacer le Famas jsuis sur qu'on retrouvera le Famas dans les mains des ennemis de l'armée Française mdr

En vrai j'y connais rien sur la HK mais j'ai rarement voir jamais entendu du bien de ce fusil
Le fusil n'a pas d'intérêt pour le soldat moyen. La raison pour laquelle le 416 existe était avant tout pour répondre à un besoin spécifique des forces spé US, notamment pour tirer en rafale libre avec un canon court et un modérateur de son monté sur l'arme. Lorsqu'on utilise un AR15 canon court standard avec un tube adducteur classique, on récupère des gaz plus proches de la chambre et le temps de maintient des gaz (donc maintient de la pression avec la balle toujours dans le canon) est plus court. De manière générale l'arme fonctionne de manière plus violente et s'use beaucoup plus vite, tout en chauffant beaucoup. Ça augmente énormément les contraintes, d'où l'idée de passer sur un système à piston avec le HKM4 (qui est devenu l'HK416 car Colt n'était pas content qu'ils utilisent M4 pour ça).

Sur une longueur standard de 16 pouces sans modérateur de son, ça n'a réellement pas trop d'intérêt. C'est du poids mort pour rien. Et en prime le 416F possède le vieux quad rail dépassé alors qu'aujourd'hui toutes les armées quand ils en ont l'occasion partent sur des systèmes plus léger comme le M-Lok. Le système à piston à course courte façon 416 ce sont juste des pièces additionnelles pour rien afin d'augmenter le nombre de composants à surveiller et à remplacer.
il y a 2 ans
UP pour l'effort
:jesusmac:
il y a 2 ans
UP pour l'effort
:jesusmac:
Ui merci.
il y a 2 ans
LostWar
LostWar
2 ans
Alors pour le coup la France était encore une fois extrêmement avancé dans le développement de la nouvelle arme. Le MAS-40 était franchement un excellent fusil de son temps. Si on reste sur les standards d'un fusil de l'époque (j'exclus donc volontairement la carabine automatique et tout développement lié à cela en Allemagne qui a eu lieu au milieu des années 30) c'est sûrement l'un des meilleurs fusils de son époque.

La France était pionnière sur beaucoup de mécanismes qui sont attribués à tort à d'autres nations comme étant les premiers, comme le mécanisme de la culasse tombante pour se verrouiller dans le boîtier sur un insert renforcé (SVT-40, FAL) où c'est la MAS en 1928 qui a mis en avant ce mécanisme. Ou l'adduction du MAS-40, qui vient d'un prototype de 1900 mais attribué à tort à l'ag m/42 puis utilisé dans l'AR15 moderne.

Le problème était juste un très sale timing sur ce coup. Par contre coup de génie de la MAS, vu les morceaux très ressemblants au MAS-36, ils ont fait passer les MAS-40 pour des MAS-36 donc les allemands n'ont jamais pu profiter des travaux français sur ce qui aurait dû être le fusil semi-automatique de dotation standard. Et honnêtement le fusil a eu une bonne durée de vie, pour un truc des années 40 pour tenir jusqu'à la sortie du FA-MAS.
Et ouais les MAS antérieure au Famas ils ont bien vécu en vrai et il me semble que le FR-F1 est dérivé du MAS49 (je suis pas sur non plus)
Comme quoi nos ingénieurs ont du talent
:gni:
il y a 2 ans
Et ouais les MAS antérieure au Famas ils ont bien vécu en vrai et il me semble que le FR-F1 est dérivé du MAS49 (je suis pas sur non plus)
Comme quoi nos ingénieurs ont du talent
:gni:
MAS 36 modifié. Ils sont partis sur le design d'un boîtier de MAS-36 qui a été modifié pour des besoins de tirs de précision. Il y a en réalité beaucoup de modifications subtiles qui ont été apporté. D'ailleurs le système de verrouillage avec des tenons à l'arrière ont permis de réaliser quelques détails intéressants mais bon, ils l'ont surtout fait par familiarité du système (incluant du point de vue de la production) plutôt qu'une vraie volonté de tirer profit des avantages d'avoir des tenons à l'arrière de la culasse.
il y a 2 ans
LostWar
LostWar
2 ans
Le fusil n'a pas d'intérêt pour le soldat moyen. La raison pour laquelle le 416 existe était avant tout pour répondre à un besoin spécifique des forces spé US, notamment pour tirer en rafale libre avec un canon court et un modérateur de son monté sur l'arme. Lorsqu'on utilise un AR15 canon court standard avec un tube adducteur classique, on récupère des gaz plus proches de la chambre et le temps de maintient des gaz (donc maintient de la pression avec la balle toujours dans le canon) est plus court. De manière générale l'arme fonctionne de manière plus violente et s'use beaucoup plus vite, tout en chauffant beaucoup. Ça augmente énormément les contraintes, d'où l'idée de passer sur un système à piston avec le HKM4 (qui est devenu l'HK416 car Colt n'était pas content qu'ils utilisent M4 pour ça).

Sur une longueur standard de 16 pouces sans modérateur de son, ça n'a réellement pas trop d'intérêt. C'est du poids mort pour rien. Et en prime le 416F possède le vieux quad rail dépassé alors qu'aujourd'hui toutes les armées quand ils en ont l'occasion partent sur des systèmes plus léger comme le M-Lok. Le système à piston à course courte façon 416 ce sont juste des pièces additionnelles pour rien afin d'augmenter le nombre de composants à surveiller et à remplacer.
P'tain le mystère s'épaissit
Je vois vraiment pas la raison de se doter de ce truc oO
il y a 2 ans
Tu as une expérience militaire rhey ou tu est un passionné ? C'est ouf le savoir technique que tu as
il y a 2 ans
P'tain le mystère s'épaissit
Je vois vraiment pas la raison de se doter de ce truc oO
C'est parce que la France a fait un appel d'offre et les seuls qui proposaient un truc viable ET à un prix décent était H&K avec leur 416F. Pour info le 416F ne vaut pas le 416A5 ou le 416A7, c'est un peu une version cheap dans un sens. Après la France a acheté un service plutôt qu'un produit, ils ont 10 ans d'entretien inclus dans l'arme et ci. Mais bon ça reste un fusil médiocre.

Factuellement parlant un fusil type C8 canadien aurait été bien plus approprié pour les besoins de l'armée française si c'était pour partir sur la plateforme AR15. Le Pays-Bas a fait ce choix par exemple une arme de chez Diemaco (Colt Canada). Or ils voulaient absolument un fournisseur de l'UE.

FN Herstal s'est retiré de la compétition, HS Produkt a été dégagé donc il ne restait vraiment que H&K dans la compétition.
il y a 2 ans
Tu as une expérience militaire rhey ou tu est un passionné ? C'est ouf le savoir technique que tu as
C'est pas chez des militaires que tu trouveras ce genre d'informations. Par contre je tire souvent avec un militaire (qui est un khey du 18-25 d'ailleurs) et je discute pas mal avec des militaires ou des anciens militaires oui. Mais honnêtement tu vas plutôt avoir de bons conseils en matériel de randonnée et des trucs de marche avec eux que des conseils en armes hein.
il y a 2 ans
Zinzin.
il y a 2 ans
LostWar
LostWar
2 ans
C'est pas chez des militaires que tu trouveras ce genre d'informations. Par contre je tire souvent avec un militaire (qui est un khey du 18-25 d'ailleurs) et je discute pas mal avec des militaires ou des anciens militaires oui. Mais honnêtement tu vas plutôt avoir de bons conseils en matériel de randonnée et des trucs de marche avec eux que des conseils en armes hein.
Mdrrrr nos troufion s'en battent les couilles mdrrrrrrrrr

Merci pour les infos fami je m'endormiras moin con ce soir
:merci:
il y a 2 ans