ELON MUSK = PURE SELF MADE MAN

Qu'entends tu par libre arbitre ?

Pour moi, le mérite c'est relié à notre capacité à pouvoir agir sur le déroulé de notre vie.
Donc il y a d'un côté ce qu'on est censé devenir au vu de nos origines (culturelle, génétique...etc) et de l'autre côté, il y a ce qu'on devient réellement.
Et c'est dans ce gap entre la théorie et la pratique que réside la notion de mérite.

J'pense qu'on a une destiné qui nous est proposé par le p'tit bon dieu quand on née.
Et c'est une destinée positive. Si on la suit, on aura des embûches mais la vie restera défendable.
Tandis que si on la suit pas, alors la vie ne sera pas défendable.
On peut choisir si l'on veut accomplir notre destinée.

La possibilité de déjouer les déterminismes par une volonté déracinée des influences extérieures.

L'exemple le plus simple c'est les pensées. Concentre-toi sur tes pensées 2 minutes, tu verras qu'elles s'imposent à toi, elles sont les résultats d'une infinité de stimulis et paramètres, mais nous on a juste l'impression que ça pop dans nos esprits. Absolument 0 contrôle dessus. Même quand on se dit "OK là je me concentre je vais avoir le contrôle sur ma pensée", bah en fait cette pensée là même pop en résultant d'une infinité d'influences qu'on ne contrôle pas.

On contrôle pas notre génétique, évident, on contrôle pas notre milieu socio-culturel de naissance, évident, mais en fait on contrôle même pas ce qu'on pense.

Donc en trois mots : nous contrôle rien.

Et le mérite n'existe pas indépendamment du libre-arbitre. Ce dernier étant réfuté, le mérite s'en va avec lui.

Le mec est propriétaire de Twitter, il est sûrement très potes avec les juifs et vous croyez à tout ce qui sort de sa gueule

Un heritier qui assume d'en être un, ça n'existe quasiment pas donc ça m'étonnerait pas que son discours soit mensonger

Ma question c'est, si c'est pas mieux d'être riche pourquoi les gens cherchent-ils à l'être au point d'en arriver à une humanité aussi inique en termes de répartition des richesses ?

Ça c'est le résultat d'une économie basé sur le libre échange.. C'est dicté par la loi de Pareto dont je t'ai parlé au dessus.
Et c'est la même chose au Monopoly
Ça n'est pas l'homme qui crée volontairement des inégalités.
L'homme fait son business et les inégalités en sont le résultat inévitable.

Comme au Monopoly. Tu ne cherches pas à ruiner tes adversaires afin de créé des inégalités. Ça n'est pas ton but premier.

Ton objectif premier est d'acquerir des biens matériels (maison, hôtel..etc). C'est pour ça que tu fais des échanges. Et à la fin, il se trouve que les inégalités de richesses sont immenses. Mais les inégalités se créent indépendamment de ta volonté.

tu me réponds un argumentaire qui admet comme postulat que c'est mieux de l'être (ou que les gens pensent à tort que ça l'est, mais dans ce cas faudrait expliquer pourquoi c'est le cas depuis des siècles).


Les gens riches n'ont jamais eu comme premier objectif de gagner de l'argent.
Si notre motivation première est de devenir riche, alors on ne gagneras jamais un centime.
On devient riche en développant des compétences rares et utiles.
Pourquoi développer ces compétences ? On le fait en premier lieux parce que ça nous plait. Le domaine nous intéresse.
Et cela va nous permettre de rendre services aux gens (donc de répondre à un besoin).
Et quand on aide les gens, les gens nous donnent de l'argent.
Plus on est utile et performant, plus on brasse du pognon.

Par exemple: si tu sais aider les gens à réparer tes robinets ou à déboucher des chiottes (donc que t'es plombier), et ben les gens te fileront de la thune pour ca.
Et si t'adores ton métier, tu vas sûrement aussi te donner à fond, donc il y a de bonnes chances que tu devienne bon.
Dès lors, tu commences à avoir une bonne réputation. Tu commences peut-être alors à bosses pour des gens de plus en plus riche...etc Et à la fin, c'est comme ça que tu gagnes un fric de malade.

Pour devenir riche, il faut davantage chercher à être utile qu'à gagner du fric. Le fric est juste un effet secondaire de notre niveau d'utilité.
Si on se rends utile, le fric finira par venir naturellement.

Toutes les personnes milliardaires ou avec un fort pouvoir d'influence n'ont jamais commencé en bas avec 2000 dollars, ca s'appelle le systeme de caste

Maintenant pour faire croire les prolos que tout est possible et ne pas trop attiser la haine , on vend des discours meritocratiques mensongers pour que le gars se dise "mais en fait même moi"

C'est ce que des Andrew Tate font (lui même fils de + mère juive + apprécié d'Elon Musk bizzarement), ce qui leur permet d'arnaquer des milliers de gens et de se faire 500 000 dollars par mois grâce à leur famoso formation méritocratique

Oui, je suis totalement d'accord avec tout ce que tu dis, sauf avec la conclusion.

Ce que tu décris c'est notre conscience.
C'est pour ça que le célèbre psychologue Russe Lev Vygotski disait que, "la conscience c'est comme un contact social avec soi même"
Autrement dit, la conscience c'est notre dialogue interne avec nous même.

Et effectivement, dans ce dialogue il y a une voix que l'on ne contrôle pas. Elle se manifeste, par moment, en faisant émerger des pensées dans notre esprit.
Parfois elle est à l'origine de nos intuitions.

Mais, cette p'tite voix, on n'est pas obligé de l'écouter.
Parfois tu remarqueras que cette voix va te donner un warning avant que tu décides de te lancer dans une certaine action/activité.
Elle va te montrer un scénario ce qui pourrait t'arriver.
Ce scénario fictif va apparaitre comme un flash dans ton esprit. Ça va durer quelques millièmes de secondes. On dira souvent que c'est une intuition.

Et tu peux choisir d'en tenir compte. Ou de ne pas en tenir compte.
Donc tu peux te lancer quand même, malgré la mauvaise intuition.
Sauf que quand finalement le flash devient réalité, alors tu te sens bien con
Tu te diras qqch du genre "Putain j'étais quasiment sur que ça allait se passe comme ça. C'est comme si je le savais. Mais je me suis lancé quand même et ce qui devait arriver est arrivé "

Mais quand tu creuses bcp la psycho, tu te rends compte qu'on peut négocier avec cette voix. Et on peut influencer nos intuitions...

Bref, ton exemple démontre en réalité l'existence du libre arbitre.

Je reconnais que t'es fort pour pondre des paragraphes sauf que tu dis vraiment n'importe quoi, ça me déroute parce que tu t'éparpilles partout.

Mais c'est marrant parce que tu crois au mérite individuel mais à l'échelle de l'humanité t'es totalement déterministe. Seul on a le pouvoir sur nos vies, mais en fait l'humanité elle est condamné par des lois de Pareto et compagnie.


Bref sur la possibilité d'une société plus équitable en terme de distribution des richesses je vais pas débattre parce que j'suis pas sûr d'y croire, mais justifier l'écart de richesse par le mérite ça c'est une absurdité qu'il faut combattre.

Non. Parce que la voix numéro 2 qui est censé dialoguer avec la voix numéro 1 est régi par les mêmes influences extérieures.

Si je pense "putain si je fais ça ce sera la honte", ça s'impose à moi, ça spawn dans mon esprit.
Et si je me dis "fuck it, j'y vais quand même sinon je vais rester en léthargie", bah c'est juste une autre pensée qui spawn en fait, sans que j'ai de contrôle dessus.

En fait il suffit d'essayer de retracer sa volonté. Voir d'où elle vient, et y'a un moment où tu te rends bien compte qu'en fait t'as pas une volonté originelle et indépendante (le libre-arbitre donc).

En quoi est il contradictoire de croire au mérite individuel et à la loi de Pareto ?
Moi je pense que si qqun de talentueux bosse beaucoup alors la loi de Pareto peut tourner en sa faveur. Donc il peut faire partie des 20% de gens qui gagnent énormément d'argents.

Et je n'ai pas justifié les inégalités uniquement par le mérite
Si tu as lu ce que j'écrivais, j'ai dis que le mérite résidait dans l'écart entre nos prédispositions innée et culturelles, et ce que l'on choisissait de devenir.
Donc autrement dit, on ne choisit pas nos prédispositions innées, mais on peut décider de les exploiter ou pas.
Donc dans la réussite totale de qqun, je pense qu'on est sur du 50/50.
La moitié des truc on ne les controle pas, mais sur le reste, on a notre mot à dire.


Et au lieu de t'énerver et de m'insulter, donnes moi des arguments.
T'as l'air d'être un mec intelligent mais tu sembles perdre ton sang froid et tu as du mal à garder ton calme quand les gens ne sont pas d'accord avec toi.
Moi je ne suis pas d'accord avec toi mais je ne t'insulte pas pour autant.

C'est vrai qu'on ne décide pas de ce qu'on aime ni de ce par quoi on est passionné.
C'est la passion qui nous prends et on l'éprouve sans l'avoir décidé.
Mais encore une fois, même si tu ne choisis pas ce que tu aimes.. tu peux malgré tout décider d'écouter tes pensées, ou de ne pas les écouter.

Et si tu as des pensées intrusives car tu as peur d'affronter qqch qui te fait peur, il est possible de se débarrasser de nos pensées via le mécanisme des thérapies Cognitivo comportementale.

Exact ! T'as tout compris !
Si le gamin est mal éduqué ou qu'il tombe sous le joug de mauvaises influence, il peut rapidement se retrouver ruiner.

Et d'ailleurs quand tu écoutes ce que la famille Rothschild disent de leur modèle éducatif... Ils disent tous qu'ils sont très regardant par rapport aux fréquentations de leurs enfants.
C'est presque les parents qui décident si le gamin a le droit de fréquenter tel ou tel personne.
Parce qu'ils savent que si le gosse commence à avoir une mentalité de perdant, il est finito

"Plein d'études le prouve"
Tu comptes les donner ou faire le sourd comme la dernière fois ?

*d'un haut QI

https://www.nasdaq.com/ar[...]he-2nd-generation-2018-10

Avec ton lien je tombe sur la page des news
Tu voulais peut être partager celui ci : https://www.nasdaq.com/ar[...]he-2nd-generation-2018-10
Mais c'est pareil, l'article dit : "on estime que 70%..."
Mais il ne donne pas de lien pour retrouver cette estimation ou alors je n'ai pas trouvé

Elon Chad

pur chad WEF young leaders
comme notre cher président, cocasse non

C'est fatiguant kheyou. Tu continues d'insister alors que je te dis que libre-arbitre n'existe pas, donc tout ton édifice chute.

Aucune insulte khey, je dis juste les choses. Je suis impressionné par ta capacité à pondre des longs trucs sans être dans le sujet, et ton aisance à sortir des références même si j'me demande si tu les sors pas un peu de ton vivier à tout va parce que là elles sont pas toujours balancées à point nommé, comme si tu voulais juste les placer. Par ailleurs c'est des traits autistiques je crois. Mais c'est pas une insulte je pense l'être moi-même. Enfin bref je veux être clair là dessus je t'insulte pas, pas pour ne pas passer pour un méchant, juste vraiment pour que tu sentes qu'on t'insulte.