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Putaso
Putaso
2 ans
Déjà plus que peuple j'aurais du parler de société

Ensuite cette liste que tu donnes bah tu décris la vie en société : les idéologies et les clivages, les rapports de force, les sentiments, la morale... et je suis d'accord, c'est cette vie en évolution constante qui va dominer le monde à la longue
:Oopsi:


J'irais plus loin en disant que les collectifs ne sont au fond que des groupements d'hommes qui ont des intérêts communs et acceptent un Pouvoir en contrepartie de certains avantages

La famille c'est le seul collectif naturel mais très influencé par la culture
:Oopsi:
toute société est une reproduction d'une organisation hiérarchisée qui existe dans le cosmos, dans les Cieux.

cela va de la structure atomique, à celle des sociétés humaines les plus larges.

la famille est le premier schéma social humain, oui. Et chaque organisation sociale est batie selon ce modèle, c'est une des raisons pour lesquelles il est vain de prétendre changer un système, parce qu'il est vain de changer la nature.

du point de vue purement social, le peuple ne dirige pas le monde puisqu'il aurait besoin de déléguer son pouvoir souverain à des professionnels, des dirigeants
:Jesus_singe:
étant anar de droite, je suis partagé sur la réalité de cette apparente nécessité.

j'aurai tendance à penser qu'il faut un pouvoir fort en haut de la société pour garantir une liberté (anarchie) forte en bas, afin d'éviter que l'homme ne cède à ses pulsions auto-destructrices
il y a 2 ans
Putaso
Putaso
2 ans
Hé oh on se calme le six millions
:Oopsi:
non l'op m'a mis dans une colère noire
il y a 2 ans
c'est un puits sans fond, il faut plus qu'une vie pour étudier l’ésotérisme
cette voie est justement un puits sans fond, rien n'étanche la soif de celui qui ne se satisfait pas de la simplicité. l'ésotérisme est un mensonge, l'exotérisme est une libération
:bourdin:


et étudier le talmudisme et les mafias khazars, ce n'est pas de l'ésotérisme, c'est de l'histoire... ça n'a rien à voir.
il y a 2 ans
Sneaky
Sneaky
2 ans
Et qui a toujours écrit les règles fondant les régimes ?
Ah bah non c'est pas le peuple, jamais, à aucun moment de l'humanité.
:fleur:


Le peuple peut se révolter, si ça change rien parce qu'il n'écrit jamais els règles de son régime, il ne renverse aucun pouvoir.

La révolution, dans l'histoire de l'humanité, n'est qu'un moyen de remplacer une élite par une autre, jamais de mettre le peuple au pouvoir.
:kali_fume:
Déjà tu as tort, et il suffit de lire La société contre l'Etat de Pierre Clastres pour le savoir
:Oopsi:


L'homo sapiens est apparu il y a 300 000 ans, la civilisation il y a 10000 ans environ. Donc 290 000 ans de sociétés primitives
:Oopsi:


Or le fonctionnement des sociétés primitives, c'est la société qui dicte les règles, le chef n'est qu'un intermédiaire, une espèce de juge qui assure la liaison et la paix sociale
:topproduit:


Ensuite les civilisations ont émergé et survécu car le peuple y avait intérêt. La civilisation permet d'atteindre un grand niveau de confort et de richesses. Les règles ne sont jamais qu'un consensus entre le Pouvoir et la société, le sénat et le peuple romain, dès que ce consensus est brisé les élites parlent chinois
:Oopsi:


Les révolutions remplacent une élite par une autre, mais justement ce remplacement permet de renouveler le régime, ce dont le peuple a besoin
:Fished:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
Je détruis ton argument en 1 seconde

S'il suffisait de donner au peuple une bonne éducation et de bonnes conditions de vie pour qu'il prenne de bonnes décisions, ça se saurait ....

Contre exemple parfait: les boomers et la période des 30 glorieuses

Les boomers sont nés entre 1940 et 1960 (60 ans à 80 ans aujourd'hui). Ils ont connu

1. une période de plein emploi
2. une croissance économique
3. une éducation de qualité
4. un bon système de santé
5. un accès à la propriété très facile (pas d'endettement sur 25 ans pour une cage à lapin)
6. un accès facile à l'emploi (même sans le BAC, qui était très dur à l'époque nonobstant, tu trouvais du taff)
7. des salaires décents (1 seul salaire faisait vivre une famille de 4 !!!)
8. une conscience politique élevée (mêmes les ouvriers qui votaient communiste à l'époque était très conscientisé politiquement)


Donc sur le papier, ils avaient toutes les conditions idéales. Et malgré cela, collectivement, de part leur choix politiques désastreux (Mitterand avec le socialisme puis regroupement familial etc ...) ils ont mené le pays au déclin

La preuve parfaite par l'exemple que même avec des conditions idéales, la masse des gens est stupide, il y aura toujours 80% de golem et 20% d'éveillés
Les boomix ont profité du système jusqu'à la fin, et à mon avis c'est un mauvais exemple car ils sont particulièrement détestables, des vrais fdp
:Oopsi:


Ils ont mené le pays au déclin car c'est une génération complètement égocentrique et n'en a rien à foutre de la société. Ils ne veillent que pour leurs intérêts. Dans un monde à peu près normal les vioc pensent aux générations futures, là c'est des merdes humaines
:Oopsi:



Puis la majorité des gens sont des golems, mais même un golem sait penser à ses intérêts, "moi bouffer" "moi travailler peu" "moi rompiche" même sans voix intérieure on y arrive, et l'effet de masse suit
:Oopsi:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
Ok mais QUI à libéré les esclaves ? QUI ??
Ce n'est jamais les esclaves qui se libèrent d'eux même, faut vraiment être extrêmement naïf pour penser ça
:risitas_ahi:


Le truc c'est que l'esclavage n'a plus aucun sens d'exister quand ton système entier repose déjà sur de l'esclavage moderne
:risitas_ahi:

D'autant plus qu'on fait mirroité au gelems une ilusion de méritocratie et on selectionne les véritables talents qui représentent une infime minorité et on les éleves socialement
:risitas_ahi:
Ils ne se libèrent pas tous seuls mais il y jouent un rôle faut pas déconner
:Oopsi:


Aussi moralement c'est insupportable l'esclavage à terme donc bon, même les romains (qui étaient des putain d'esclavagistes sans vergogne) se sont remis en question
:Oopsi:


Ensuite l' "esclavage moderne" je veux bien mais ce n'est absolument pas comparable aux conditions d'avant. En France avec un SMIC même le plus débile des prolos peut progresser, un esclave noir américain était dans merde, sa vie était finito
:Mouais_Jesus:


Et oui on vend l'illusion de méritocratie, mais tu vois bien que la supercherie ne tient plus, ça commence à se casser la gueule de partout
:Oopsi:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
L'auteur qui n'a pas encore avalé la JEWPILL, not ready putain
:risitas_ahi:
La famosa jewpill c'est que ce peuple est raté globalement, et que l'argent n'achète pas tout
:Oopsi:


Encore une fois le temps me donnera raison, il y a une montée de l'antisémitisme, je parierais à une nouvelle expulsion des juifs au cours du XXIème siècle bien que je condamne fermement évidemment
:Oopsi:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
Putaso
Putaso
2 ans
Les boomix ont profité du système jusqu'à la fin, et à mon avis c'est un mauvais exemple car ils sont particulièrement détestables, des vrais fdp
:Oopsi:


Ils ont mené le pays au déclin car c'est une génération complètement égocentrique et n'en a rien à foutre de la société. Ils ne veillent que pour leurs intérêts. Dans un monde à peu près normal les vioc pensent aux générations futures, là c'est des merdes humaines
:Oopsi:



Puis la majorité des gens sont des golems, mais même un golem sait penser à ses intérêts, "moi bouffer" "moi travailler peu" "moi rompiche" même sans voix intérieure on y arrive, et l'effet de masse suit
:Oopsi:
les boomers c'est comme les juifs, c'est des bouc émissaires éco+. ça n'enlève rien de ce qu'ils ont fait de mal mais il faut remettre la raison au centre des esprits d'urgence

ce qui est en cause c'est l'idéologie du boomer, pas l'individu : le mode de vie capitaliste, la pensée hédoniste, le raisonnement étatiste autant qu'individualiste tout ça est certes devenu consensuel avec les boomers mais aujourd'hui ses plus gros partisans ne sont plus les boomers, mais nos générations hein
:)


et cette idéologie n'a pas été crée par les boomers, ils se sont contentés d'y adhérer, leur responsabilité est limitée : de l'ordre de l'adhésion et de l'omission

faut assumer ses responsabilités, être honnête mais juste
:bourdin:
il y a 2 ans
y'a deux sortes de non-sens absolus sur la question, qui sont issus du progrès humaniste :

- séparer la créature du Créateur

- séparer l'homme de la nature, et donc du reste de la Création

la science et la religion sont indissociables et complémentaires, le simple fait que pour l'instant la science confirme l'apparition récente de l'homme du point de vue évolutif confirme (de manière éronnée mais passons) le récit Biblique, où l'homme est créé en dernier, comme point d'orgue, comme étant ce qu'il y a de plus parfait.

cela confère à l'homme une responsabilité unique parmi les autres créatures, celle de les dominer : c'est à dire les protéger

le récit écologiste est une tentative d'inverser cette réalité, de faire de l'homme une chose misérable et foncièrement mauvaise, alors que l'homme décide de manière libre ce qu'il fait de cette responsabilité en bien ou en mal.

le récit scientiste est le plus farfelu, l'homme serait apparu de nulle part, comme une erreur de la nature. ce qui est bien évidemment impossible du point de vue rationnel et scientifique, et c'est contredit par la propre théorie évolutionniste si on la regarde en détail.

la nature humaine, c'est de servir Dieu dans la paix et c'est de gouverner la terre, cette nature s'est trouvée corrompue par l'influence extérieure et mauvaise du diable, qui a fait de la terre son royaume quand il s'est déchu par orgueil de sa nature angélique (il est appelé Prince de ce monde ce n'est pas pour rien).
Depuis ce moment, l'homme est partagé entre le bien et le mal dans sa chair et dans son âme.
Tu fais preuve d'une belle finesse, tu es probablement chrétien

Mais comme j'ai dit à pleinsdennuis, il faut dépasser ces histoires à dormir debout à un moment. Il faut regarder les faits, et ce que l'histoire peut nous apprendre. Il faut devenir adulte et comprendre qu'une analyse sérieuse du monde n'est pas soluble en eau bénite
:Oopsi:


Il faut distinguer l'analyse rationnelle du monde et les histoires ésotériques et religieuses, si on confond les deux on s'y perd nécessairement
:Oopsi:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
C'est une pseudo méritocratie, limitée par les éléments déterminés
:jesusmac:
Oui mais ça suffit
:topproduit:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
btg c'est la clé, sans ça tu plafonnes
C'est justement ça qui te fait plafonner à mon avis. Quand tu pars dans l'ésotérisme tu t'éloignes de la réalité du monde, tout paraît insignifiant à côté de ça. Or récemment je me rends compte que ce qui paraît insignifiant ne l'est pas tant que ça
:Fished:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
:risitas_ahi:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
Putaso
Putaso
2 ans
Tu fais preuve d'une belle finesse, tu es probablement chrétien

Mais comme j'ai dit à pleinsdennuis, il faut dépasser ces histoires à dormir debout à un moment. Il faut regarder les faits, et ce que l'histoire peut nous apprendre. Il faut devenir adulte et comprendre qu'une analyse sérieuse du monde n'est pas soluble en eau bénite
:Oopsi:


Il faut distinguer l'analyse rationnelle du monde et les histoires ésotériques et religieuses, si on confond les deux on s'y perd nécessairement
:Oopsi:
comme j'ai écrit, on vient en religion parce que c'est beau, on y reste parce que c'est rationnel, d'ailleurs on peut prouver l'existence de Dieu par la raison (st thomas d'aquin n'a jamais été débunké, platon non plus).

une des raisons profondes de nos malheurs c'est d'avoir séparé Raison et Foi, c'est un non-sens, comme de séparer l'homme de la nature.

si mon analyse n'était pas sérieuse tu aurais apporté des contre arguments tangibles, ce que tu n'as pas fait.

l'examen rationnel de la nature humaine et de l'évolution des sociétés ne s'oppose pas à la religion par essence. après il faut être intelligent et doté d'une capacité d'abstraction.
il y a 2 ans
Palu mais up + fav pour lire plus tard
il y a 2 ans
Putaso
Putaso
2 ans
Oui mais ça suffit
:topproduit:
Autant former des Elites dès leur plus jeune âge
:jesusmac:
il y a 2 ans
Les Sabbatéens/Frankistes
:larry_well:
il y a 2 ans
Chaud évidemment cette saloperie de juif débarque dès que ça parle or ou domination du monde
il y a 2 ans
comme j'ai écrit, on vient en religion parce que c'est beau, on y reste parce que c'est rationnel, d'ailleurs on peut prouver l'existence de Dieu par la raison (st thomas d'aquin n'a jamais été débunké, platon non plus).

une des raisons profondes de nos malheurs c'est d'avoir séparé Raison et Foi, c'est un non-sens, comme de séparer l'homme de la nature.

si mon analyse n'était pas sérieuse tu aurais apporté des contre arguments tangibles, ce que tu n'as pas fait.

l'examen rationnel de la nature humaine et de l'évolution des sociétés ne s'oppose pas à la religion par essence. après il faut être intelligent et doté d'une capacité d'abstraction.
Flemme de répondre à ce que tu as écris, mais dis moi :

tu dis que l'homme a le rôle de protéger la nature, mais dès la découverte du feu l'homme a ravagé des espèces sans vergogne. Et on l'a toujours fait, même aujourd'hui. La réalité n'aime pas ton idéalisme. L'homme n'est pas le protecteur de la nature par essence, désolé.
:Oopsi:


Ensuite prendre l'homme pour une "erreur de la nature" ce n'est pas très intelligent en effet, mais le prendre comme le point d'orgue de la nature, ce n'est pas très intelligent non plus. L'homme est une créature supérieure mais il reste un animal, et ça, les religieux vous avez tendance à l'oublier.

Séparer l'homme de la nature est un réflexe chrétien qui n'es pas très rationnel. D'ailleurs la Renaissance européenne a consisté à revenir vers la nature et une sorte de panthéisme, ce que le christianisme a toléré en grinçant les dents. Cette renaissance a par la suite ouvert la porte aux sciences naturelles, qui se sont encore développé malgré les désaccords de l'Eglise.
:Oopsi:


La modernité n'est pas là : elle ne survient que plus tard, notamment par le Protestantisme : un retour à l'obscurantisme biblique, et à séparer idéologiquement l'homme de la nature. Il suffit de regarder les puritains anglo-saxons pour s'en rendre compte.
:Fished:


Et on en voit aujourd'hui les conséquences ultimes : une société qui devient folle car elle prétend s'éloigner toujours plus de la nature.
:Oopsi:


Et tu comprends que ce n'est pas très facile de discuter quand tu affirmes, des choses comme "on peut prouver l'existence de Dieu par la raison", sans développer davantage, bon ok tu veux que je réponde comment à ça ? "Non on ne peut pas" ? Je ne sais même pas de quel raisonnement tu me parles
:Oopsi:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans
:risitas_ahi:
il y a 2 ans
Chaud évidemment cette saloperie de juif débarque dès que ça parle or ou domination du monde
Ataoya
:bras:
Au plaisir ~
:justice1:
il y a 2 ans