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Sainte
Sainte
2 ans
J'ai précisément donné un exemple de faculté cognitive féminine qui est partagée par les hommes à un degré bien moindre qui est l'instinct maternel. Si je regarde d'autres choses comme l'empathie, le goût du soin ou la patience, il me semble les trouver en degrés plus élevés chez les femmes que chez les hommes. Il me semble bien que ces fonction cérébrales ne sont pas mesurées par le Q.I. parce qu'elles portent sur un objet qui n'est pas directement lié à ce que veut mesurer cette unité.
Je crois que si par intelligence on entend ce que la mystagogie traditionnelle entendait par intelligence, c'est-à-dire l'organe de la perception du réel, la femme n'est pas moins intelligente que l'homme. Si par intelligence on entend seulement une vague capacité de raisonnement abstrait (qu'il conviendrait plutôt d'appeler capacité de calcul), alors on peut dire que l'homme est plus intelligent.
Je ne partage pas ta lecture de l'explication de ces différences par la pression sexuelle, il ne me semble pas que l'intelligence ni la capacité de calcul aient une influence négative sur la capacité à être une bonne femme, ou sur la capacité à engendrer et élever des enfants. C'est la volonté de Dieu avant tout que l'homme et la femme se perfectionnent mutuellement.
De toutes façons, en dernier lieu, comme je disais, le critère de la valeur d'une personne c'est son attachement au bien et à sa pratique. Voltaire ne vaut pas mieux que sainte Claire.
:cup:
Un comportement n'est pas une faculté cognitive. Surtout quand l'exemple en question est un pure produit hormonal qu'on peut induire artificiellement chez n'importe qui

:charrison:


Et pour la fin : plus une femme est intelligente, plus sa fertilité effective est faible
Un exemple ici (données actuelles) : www.sciencedirect.com https://www.sciencedirect[...]abs/pii/S0049089X14001276
Je te laisse fouiller pour les travaux antérieurs qui montrent que cette pression sélective semble consistante a travers l'histoire
:charrison:


:slurp:
il y a 2 ans
L'op, tu as lu le bouquin de Richard Lynn sur le sujet ?
:d)
www.amazon.com https://www.amazon.com/Se[...]ntal-Theory/dp/191420865X
Non. Si tu le lis hésite pas a me faire une review en mp
:Noted:


Par contre j'ai vite fait travaillé sur le sujet, professionnellement, donc si tu veux j'ai des biblio toute faites sur certains sujets.
:Noted:
il y a 2 ans
Oui
:Noted:


Ca ne dit RIEN sur la performance individuelle, uniquement sur les moyennes
:Noted:


Y'a quand même des femmes qui éclatent 99.9% des hommes
:Noted:


Seulement elles sont bcp plus rare que les mecs qui font la même
:Noted:
il y a 2 ans
123pk
123pk
2 ans
Non. Si tu le lis hésite pas a me faire une review en mp
:Noted:


Par contre j'ai vite fait travaillé sur le sujet, professionnellement, donc si tu veux j'ai des biblio toute faites sur certains sujets.
:Noted:
Ben c'est un des nombreux livres sur ma liste de bouquin à lire, donc y'a moyen que je m'y mette bientôt, je t'enverrai une pic de mes prises de notes si c'est le cas.

Je veux bien quelques réf biblio sur le sujet de l'intelligence humaine en général, pas forcément les différences H/F, c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup. Donc oui je veux bien stp khey
:ok:
il y a 2 ans
Tu voudrais qu'on en ait plus ?
:shinobu:
il y a 2 ans
123pk
123pk
2 ans
Un comportement n'est pas une faculté cognitive. Surtout quand l'exemple en question est un pure produit hormonal qu'on peut induire artificiellement chez n'importe qui

:charrison:


Et pour la fin : plus une femme est intelligente, plus sa fertilité effective est faible
Un exemple ici (données actuelles) : www.sciencedirect.com https://www.sciencedirect[...]abs/pii/S0049089X14001276
Je te laisse fouiller pour les travaux antérieurs qui montrent que cette pression sélective semble consistante a travers l'histoire
:charrison:


:slurp:
J'appelle facultés cognitives la patience et l'empathie indépendamment de si les classifications académiques préfèrent les appeler comportements. Il me semble bien que ces choses relèvent de la cognition, c'est-à-dire des opérations mentales. On peut peut-être faire incliner via traitement hormonal quelqu'un à l'empathie comme on peut faire incliner via divers produits quelqu'un à la mémorisation et autres éléments cognitifs (adderall par exemple).
:Chat_vampire:

Je ne me donnerai pas la peine de chercher les travaux académiques sur le sujet recommandé parce que je voue spécialement peu d'estime aux sciences expérimentales et à l'académie pour discuter du réel. A priori avoir ce qu'il faut de capacité de calcul pour gérer à la fois l'éducation et la sécurité de plusieurs enfants est favorable au fait d'en avoir plus, et s'il advient aujourd'hui que ce n'est pas le cas, dans un paradigme dans lequel la procréation est considérée comme une chose de valeur il n'y a pas de raison pour qu'on n'observe pas l'inverse.
:Chatglace:
il y a 2 ans
Ben c'est un des nombreux livres sur ma liste de bouquin à lire, donc y'a moyen que je m'y mette bientôt, je t'enverrai une pic de mes prises de notes si c'est le cas.

Je veux bien quelques réf biblio sur le sujet de l'intelligence humaine en général, pas forcément les différences H/F, c'est un sujet qui m'intéresse beaucoup. Donc oui je veux bien stp khey
:ok:
Je peux pas faire ça clé. Sinon je vais t'envoyer une liste de 15 000 références (et j'exagère a peine) sans cohérences les unes avec les autres.

C'est un sujet trop complexe, et surtout très étudié (donc énormément de publi sur le sujet).
:Noted:


Si tu veux tu peux regarder quelques écrits de Nicolas Gauvrit, c'est pas directement un spécialiste de l'intelligence humaine mais un mathématicien (et psychologue), intéressé par le concept de HQI. Il a notamment pas mal "débunké" des travaux malhonnêtes sur l'intelligence, sans s'attarder sur le fond, mais uniquement sur leur aspect mathématique et statistiques. En 2015 il a écrit un long article sous la forme de billet de blog qui démontrait que les seuls travaux qui allaient dans le sens d'une absence de différence H/F avaient ou leurs chiffres manipulés (alors même qu'ils faisaient toujours les gros titre de la presse, contrairement aux autres, 50 fois plus nombreux, qui n'allaient pas dans ce sens), ou une conclusion qui ne correspondait pas du tout au résultats obtenus.

Il fait pas mal de vulgarisation, je sais pas trop ce que ça vaut mais tu peux éventuellement y jeter un oeil. Perso je l'ai découvert avec son article de 2015 car a l'époque ça a fait l'effet d'une bombe dans la commu scientifique.
il y a 2 ans
Sainte
Sainte
2 ans
J'appelle facultés cognitives la patience et l'empathie indépendamment de si les classifications académiques préfèrent les appeler comportements. Il me semble bien que ces choses relèvent de la cognition, c'est-à-dire des opérations mentales. On peut peut-être faire incliner via traitement hormonal quelqu'un à l'empathie comme on peut faire incliner via divers produits quelqu'un à la mémorisation et autres éléments cognitifs (adderall par exemple).
:Chat_vampire:

Je ne me donnerai pas la peine de chercher les travaux académiques sur le sujet recommandé parce que je voue spécialement peu d'estime aux sciences expérimentales et à l'académie pour discuter du réel. A priori avoir ce qu'il faut de capacité de calcul pour gérer à la fois l'éducation et la sécurité de plusieurs enfants est favorable au fait d'en avoir plus, et s'il advient aujourd'hui que ce n'est pas le cas, dans un paradigme dans lequel la procréation est considérée comme une chose de valeur il n'y a pas de raison pour qu'on n'observe pas l'inverse.
:Chatglace:
"j'appelle tel concept + [définition erronée]"

"je me donnerai pas la peine de chercher"

"je crois pas en la science"

Classique gonzesse quoi. Tes émotions != la vérité, Stéphanie
:Noted:
il y a 2 ans
123pk
123pk
2 ans
Je peux pas faire ça clé. Sinon je vais t'envoyer une liste de 15 000 références (et j'exagère a peine) sans cohérences les unes avec les autres.

C'est un sujet trop complexe, et surtout très étudié (donc énormément de publi sur le sujet).
:Noted:


Si tu veux tu peux regarder quelques écrits de Nicolas Gauvrit, c'est pas directement un spécialiste de l'intelligence humaine mais un mathématicien (et psychologue), intéressé par le concept de HQI. Il a notamment pas mal "débunké" des travaux malhonnêtes sur l'intelligence, sans s'attarder sur le fond, mais uniquement sur leur aspect mathématique et statistiques. En 2015 il a écrit un long article sous la forme de billet de blog qui démontrait que les seuls travaux qui allaient dans le sens d'une absence de différence H/F avaient ou leurs chiffres manipulés (alors même qu'ils faisaient toujours les gros titre de la presse, contrairement aux autres, 50 fois plus nombreux, qui n'allaient pas dans ce sens), ou une conclusion qui ne correspondait pas du tout au résultats obtenus.

Il fait pas mal de vulgarisation, je sais pas trop ce que ça vaut mais tu peux éventuellement y jeter un oeil. Perso je l'ai découvert avec son article de 2015 car a l'époque ça a fait l'effet d'une bombe dans la commu scientifique.
Je connais un peu Gauvrit, j'avais vu une conférence Mensa de lui il me semble.
Je vais creuser du coup.

Je suppose que tu connais, mais dans le genre "débunkage sur les multiples bullshits autour du QI", y'a le super livre de Russel Warne
:d)
www.amazon.fr https://www.amazon.fr/Kno[...]ntelligence/dp/1108717810

J'en avais fait une prise de note assez détaillée et je l'avais scan et envoyée à un khey y'a quelques temps, si jamais ça t'intéresse. Bon après si t'es un peu calé sur le sujet tu va sûrement pas apprendre grand chose
:(
il y a 2 ans
123pk
123pk
2 ans
:rire:
:rire:
:rire:



Petit cerval minable des femelles

Ce qui se traduit par 3-5 pts de QI moyen en moins et 0.5-1 pts d'écart type en moins.



Ce qui place 3 hommes pour 1 femme dans les très haut QI. D'où la relative invisibilité féminine dans les grandes découvertes et grandes réalisations en dépit de la rage des féministes.



300 000 ans d'évolution n'ont spécialisé la femme qu'a une seule tâche : procréer.
:KJ_kawai:



Quelques preuves :

10% masse 16% neurone en +
www.ncbi.nlm.nih.gov https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9215725

top 5% de QI = succès économique d'un pays
journals.sagepub.com https://journals.sagepub.[...]/10.1177/0956797611407207

IQ masculin 4.6 pts > IQ féminin
bpspsychub.onlinelibrary.wiley.com https://bpspsychub.online[...]s/10.1348/000712605X53542
AYAAA putain merci
:jesus_moqueur:

Marre des femmes qui disent "hihi vous les hommes vous avez la force et nous on a l'intelligence
:fille1:
"
Alors qu'on sait tous qu'elles sont COMPLÈTEMENT CONNES PUTAIN
:cash_rage:
:B_lapin:
La TEAM LAPIN domine le FOROMENT
:B_lapin:
il y a 2 ans
Les noirs dansent.

Les femmes parlent.
Certifié tous gaz.
il y a 2 ans
AYAAA putain merci
:jesus_moqueur:

Marre des femmes qui disent "hihi vous les hommes vous avez la force et nous on a l'intelligence
:fille1:
"
Alors qu'on sait tous qu'elles sont COMPLÈTEMENT CONNES PUTAIN
:cash_rage:
:bras:
il y a 2 ans
AYAAA putain merci
:jesus_moqueur:

Marre des femmes qui disent "hihi vous les hommes vous avez la force et nous on a l'intelligence
:fille1:
"
Alors qu'on sait tous qu'elles sont COMPLÈTEMENT CONNES PUTAIN
:cash_rage:
Les femmes intelligentes ne font pas d'enfants. Elles sont donc éliminées par la sélection naturelle desu
:shinobu:


sourcent : www.sciencedirect.com https://www.sciencedirect[...]abs/pii/S0049089X14001276
il y a 2 ans
Je connais un peu Gauvrit, j'avais vu une conférence Mensa de lui il me semble.
Je vais creuser du coup.

Je suppose que tu connais, mais dans le genre "débunkage sur les multiples bullshits autour du QI", y'a le super livre de Russel Warne
:d)
www.amazon.fr https://www.amazon.fr/Kno[...]ntelligence/dp/1108717810

J'en avais fait une prise de note assez détaillée et je l'avais scan et envoyée à un khey y'a quelques temps, si jamais ça t'intéresse. Bon après si t'es un peu calé sur le sujet tu va sûrement pas apprendre grand chose
:(
Je t'avoue que quand tu es dedans pour le taf tu as pas forcément l'envie de bouquiner dessus pour "le loisir" donc j'ai lu quasi aucun bouquin sur le sujet,s auf vraiment un ou deux (entre autre car on m'a demandé de participé à la rédaction d'un, a l'époque).
Limite maintenant j'ai un peu de temps et l'esprit un peu moins contraint donc je pourrais. Mais bon j'ai une liste de lecture longue comme une phrase d'une bonne femme pour dire un truc que t'avais compris au bout des 3 premiers mots
:rire:


Mais j'avoue que ce genre de livre un peu synthétique ça doit être délicieux comme outils pour balancer des petites PLS aux jean-égalitaristes et autre consommateurs de presse merdique de type : porteuse de vagin.
Je vais voir si je trouve le pdf sur libgen
:oui:


Au pire partage ta fiche si tu veux en mp, si elle est complète ça me fera gagner du temps.

C'est devenu rare les gens qui font des fiches de lecture
:oui:
il y a 2 ans
123pk
123pk
2 ans
"j'appelle tel concept + [définition erronée]"

"je me donnerai pas la peine de chercher"

"je crois pas en la science"

Classique gonzesse quoi. Tes émotions != la vérité, Stéphanie
:Noted:
La cognition est exactement ce qui relève des opérations mentales, et il est indubitable que l'empathie est une opération mentale indépendamment de si tes habitudes de pastiche de normalien y sont faites ou pas. Les opérations mentales peuvent être modifiées par des drogues tout aussi bien que ce que tu appelles comportements.

Effectivement je ne crois pas que les sciences expérimentales soient spécialement disposées à parler du réel, elles sont bien constituées pour inventer des modèles prédictifs et des préjugés divers et variés mais c'est plus ou moins tout.

Je n'ai jamais parlé de mes émotions Gonzague, et tes dogmes positivistes épistémologiquement naïfs n'ont pas plus de valeur
:chuu_mcdo:
il y a 2 ans
:Crie:
il y a 2 ans
Sainte
Sainte
2 ans
C'est globalement vrai malheureusement mais il faut considérer que ce n'est pas tant la taille et la densité du cerveau qui comptent que le rapport taille*densité/taille du corps, s'il y a plus de système nerveux à traiter il faut plus de neurones en proportion. La baleine a un cerveau de 7kg et n'est pas intelligente pour autant. Si on considère que les hommes sont 9% plus grands que les femmes en moyenne la seule considération de la différence des tailles des cerveaux n'est pas très significative. Je pense qu'il faut chercher la différence dans la structure du cerveau plus que dans la capacité nette de calcul, la différence c'est que les hommes et les femmes utilisent leurs cerveaux pour des tâches différentes.
:Chatglace:
Justement. En réajustant les proportions en taille/masse, les hommes ont quand même un cerveau légèrement plus gros et plus lourds que les femmes.

Flemme de chercher la source en question mais c'était une bonne remarque dans tous les cas.
il y a 2 ans
Avoir un enfant fait baisser le QI en effet. Y'a eu plusieurs travaux sur le sujet.
www.nature.com https://www.nature.com/articles/nn.4458
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11827871/


D'ailleurs cela semble consistant chez les animaux. Par exemple le cerveau de la fourmi diminue drastiquement après la fécondation de la reine : y'a un grand ménage sur tout ce qui ne "servira plus".
www.nature.com https://www.nature.com/articles/d41586-021-00992-2
il y a 2 ans
123pk
123pk
2 ans
Je t'avoue que quand tu es dedans pour le taf tu as pas forcément l'envie de bouquiner dessus pour "le loisir" donc j'ai lu quasi aucun bouquin sur le sujet,s auf vraiment un ou deux (entre autre car on m'a demandé de participé à la rédaction d'un, a l'époque).
Limite maintenant j'ai un peu de temps et l'esprit un peu moins contraint donc je pourrais. Mais bon j'ai une liste de lecture longue comme une phrase d'une bonne femme pour dire un truc que t'avais compris au bout des 3 premiers mots
:rire:


Mais j'avoue que ce genre de livre un peu synthétique ça doit être délicieux comme outils pour balancer des petites PLS aux jean-égalitaristes et autre consommateurs de presse merdique de type : porteuse de vagin.
Je vais voir si je trouve le pdf sur libgen
:oui:


Au pire partage ta fiche si tu veux en mp, si elle est complète ça me fera gagner du temps.

C'est devenu rare les gens qui font des fiches de lecture
:oui:
C'est quoi ton taf ? T'es dans la recherche ?

Ben je considère que sur un essai, qui plus est relativement dense et complexe (enfin même sur ceux plus simples), la prise de note est obligatoire pour bien comprendre et mémoriser, c'est pas un roman
:hap:


Ca me fait marrer les mecs qui s'enfilent un pavé ultra complexe genre Kant, Spinoza ou Hegel en quelques jours sans notes et qui prétendent avoir tout compris et tout retenu
:Risitas_wtf:
(spoiler : ils n'ont rien compris, ou alors ils ont 150 points de QI comme tout digne membre du 18-25 ou de Onche
:hap:
)

Je t'envoie ça en MP
:ok:
il y a 2 ans
Les fémoïdes et leurs simps en sang
:naturlichemain:
il y a 2 ans