Meilleurs vœux à toi aussi kheyou !
Oui, quand je reprendrais le travail, je vais quand même pas faire ça sur mon temps libre
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J'en ai déjà posté sur la page précédente, mais il faut bientôt que j'augmente la liste
Bonjour à toutes et à tous. Passionné d’or depuis mon enfance, vous trouverez ici un guide non exhaustif de ce sujet afin de vous familiariser à cette matière sans nulle autre pareil. N’hésitez pas à me faire part de vos questionnements, corrections ou critiques, c’est toujours utile pour s’améliorer.
L’Histoire de l’or, épisode 1 : propriétés et généralités
A) Élément, création, occurrence, propriétés atomiques
Le mot or vient du latin aurum, dont la racine se retrouve par exemple dans le mot aurifère (qui contient de l’or, on peut parler de rivières aurifères), ou auréole (une couronne d’or 1, comme sur cette représentation du Christ située au Monastère Sainte Catherine).
Cette origine a également donné le symbole AU dans le tableau périodique des éléments. L’élément est créé dans des phénomènes cosmiques d’une puissance considérable, tels que l’explosion d’une supernova, ou encore la fusion et/ou collision d’étoiles à neutrons. Il s’agit d’un élément extrêmement dense (19,30, c’est à dire qu’une bouteille d’un litre remplie d’or pèserait 19kg et 300g), on peut donc avoir une grande masse d’or dans un petit volume, ce qui, comme nous le verrons plus tard, peut être un atout considérable tant pour son stockage que pour son extraction. C’est un élément sidérophile, c’est à dire qu’il a tendance à s’associer au fer dans les minéraux. Ces deux propriétés font qu’une grande partie de l’or sur notre planète se trouve concentré dans les couches internes, et donc nous est inaccessible.
(ici le rémanent de la supernova W49B)
Rare, l’or est en effet. La teneur moyenne en or de la croûte terrestre est de 5mg par tonne, ce qui rend impossible son extraction de façon rentable à ce taux. Cependant, certains gisements sont plus riches, de quelques grammes par tonne à dizaines de gramme ( la mine d’or de Toi, au Japon allait de 5g à 600g d'or par tonne de minerai !). Il s’agit toutefois de teneurs exceptionnelles, et aujourd’hui la plupart des mines se contentent de quelques grammes par tonne, et elle devrait continuer à se réduire peu à peu. La rentabilité d’une mine se base sur divers facteurs, comme la difficulté d’extraction, le coût de la main d’œuvre, le taux d’or par tonne et la façon sous laquelle il est disponible.
Minerai d'or de la mine de Toi, Japon
L’or est une matière possédant des propriétés très intéressantes : sa couleur, sa ductilité, il est inaltérable, et rare [cela peut être une qualité pour certains usages]). Il possède également certains inconvénients (rare, trop mou pour faire des outils utiles à l’origine, et inégalement distribué). Penchons nous sur ses propriétés plus en détail :
L’Histoire de l’or, épisode 1 : propriétés et généralités
A) Élément, création, occurrence, propriétés atomiques
Le mot or vient du latin aurum, dont la racine se retrouve par exemple dans le mot aurifère (qui contient de l’or, on peut parler de rivières aurifères), ou auréole (une couronne d’or 1, comme sur cette représentation du Christ située au Monastère Sainte Catherine).
Cette origine a également donné le symbole AU dans le tableau périodique des éléments. L’élément est créé dans des phénomènes cosmiques d’une puissance considérable, tels que l’explosion d’une supernova, ou encore la fusion et/ou collision d’étoiles à neutrons. Il s’agit d’un élément extrêmement dense (19,30, c’est à dire qu’une bouteille d’un litre remplie d’or pèserait 19kg et 300g), on peut donc avoir une grande masse d’or dans un petit volume, ce qui, comme nous le verrons plus tard, peut être un atout considérable tant pour son stockage que pour son extraction. C’est un élément sidérophile, c’est à dire qu’il a tendance à s’associer au fer dans les minéraux. Ces deux propriétés font qu’une grande partie de l’or sur notre planète se trouve concentré dans les couches internes, et donc nous est inaccessible.
(ici le rémanent de la supernova W49B)
Rare, l’or est en effet. La teneur moyenne en or de la croûte terrestre est de 5mg par tonne, ce qui rend impossible son extraction de façon rentable à ce taux. Cependant, certains gisements sont plus riches, de quelques grammes par tonne à dizaines de gramme ( la mine d’or de Toi, au Japon allait de 5g à 600g d'or par tonne de minerai !). Il s’agit toutefois de teneurs exceptionnelles, et aujourd’hui la plupart des mines se contentent de quelques grammes par tonne, et elle devrait continuer à se réduire peu à peu. La rentabilité d’une mine se base sur divers facteurs, comme la difficulté d’extraction, le coût de la main d’œuvre, le taux d’or par tonne et la façon sous laquelle il est disponible.
Minerai d'or de la mine de Toi, Japon
L’or est une matière possédant des propriétés très intéressantes : sa couleur, sa ductilité, il est inaltérable, et rare [cela peut être une qualité pour certains usages]). Il possède également certains inconvénients (rare, trop mou pour faire des outils utiles à l’origine, et inégalement distribué). Penchons nous sur ses propriétés plus en détail :
Excellent Topic, tu régales khey !
Mais toi le passioné d'or je suppose aue tu en a chez toi (petits lingots, pièces ou autres) ?
Est-ce que tu conseillerais a un type en 2024 d'acheter de l'or ? (vu que tu as évoqué leur stabilité précédemment)
Car bon cela pourrait être une idée personellement
Et est-ce que tu as des sites de confiance pour cela ?
Merci d'avance Khey
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Merci d'avance Khey
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Si ton objectif est de te faire du pognon, pas forcément (je miserais plutôt sur l'argent). Par contre un petit matelas pour les coups durs oui, car ça te protège contre l'inflation, et en cas de fuite inopinée dans un autre pays (guerre, dérives gouvernementales etc) c'est le must, c'est pour ça que nos ancêtres en avaient. Disons que tu peux un peu le voir comme une assurance.
Concernant les sites, je conseille celui la, premiums les moins élevés que je connaisse et fiable :
https://www.acheter-or-argent.fr/achat-or.html
Je conseille les pièces de l'Union monétaire latine (Napoléon, francs suisses ou belges) ou les souverains (plutôt les anciens que les récents)
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Si ton objectif est de te faire du pognon, pas forcément (je miserais plutôt sur l'argent). Par contre un petit matelas pour les coups durs oui, car ça te protège contre l'inflation, et en cas de fuite inopinée dans un autre pays (guerre, dérives gouvernementales etc) c'est le must, c'est pour ça que nos ancêtres en avaient. Disons que tu peux un peu le voir comme une assurance.
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Ahh, Comment cela L'argent ? c'est plus volatil comme valeur ?
En effet c'est plutot le côté matelas qui m'intéresse, genre la petite cache d'or "au cas ou" C'est toujours utile.
Et toi tu en as de l'or ? si oui quelle quantité ?
En effet c'est plutot le côté matelas qui m'intéresse, genre la petite cache d'or "au cas ou" C'est toujours utile.
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Ahh, Comment cela L'argent ? c'est plus volatil comme valeur ?
En effet c'est plutot le côté matelas qui m'intéresse, genre la petite cache d'or "au cas ou" C'est toujours utile.
Et toi tu en as de l'or ? si oui quelle quantité ?
En effet c'est plutot le côté matelas qui m'intéresse, genre la petite cache d'or "au cas ou" C'est toujours utile.
Et toi tu en as de l'or ? si oui quelle quantité ?
L'argent serait sous évalué depuis un moment, bien loin du rapport historique (et géologique de 15 à 20 parts d'argent pour une part d'or), les reserves au cours actuel sont très très faibles, et il a un rôle industriel très important (surtout dans les énergies renouvelables)
Concernant si j'ai de l'or, je ne répondrais pas à cette question
Concernant si j'ai de l'or, je ne répondrais pas à cette question
L'argent serait sous évalué depuis un moment, bien loin du rapport historique (et géologique de 15 à 20 parts d'argent pour une part d'or), les reserves au cours actuel sont très très faibles, et il a un rôle industriel très important (surtout dans les énergies renouvelables)
Concernant si j'ai de l'or, je ne répondrais pas à cette question
Concernant si j'ai de l'or, je ne répondrais pas à cette question
Okay, Je vois mieux
Et pas de soucis je pige bien
Et pas de soucis je pige bien
L'argent serait sous évalué depuis un moment, bien loin du rapport historique (et géologique de 15 à 20 parts d'argent pour une part d'or), les reserves au cours actuel sont très très faibles, et il a un rôle industriel très important (surtout dans les énergies renouvelables)
Concernant si j'ai de l'or, je ne répondrais pas à cette question
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Sacré topic khey, tout ça sur ton temps libre, je suis méga impressionné ! Vraiment trop cool de voir tant de travail au milieu du blabla
aya les kheys qui demandent combien d'or l'op possède
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Pourquoi c'est tabou ?
Si il veut pas répondre c'est son choix mais la question reste valide
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Les kheys je reprend mon topic après une absence trop longue
Je vais lancer une série appelée "Myth'orlogie", basée sur l'or dans les mythes et religions. Voici un indice sur le topic qui arrive dans la semaine.
Érasme Quellin le Jeune, huile sur toile, 1630
Je vais lancer une série appelée "Myth'orlogie", basée sur l'or dans les mythes et religions. Voici un indice sur le topic qui arrive dans la semaine.
Érasme Quellin le Jeune, huile sur toile, 1630
Up
LA TOISON D'OR
Salut mes kheys, après une absence beaucoup trop longue, je suis revenu pour vous partager ma passion de l'or. Aujourd'hui, un épisode afin de vous montrer que les mythes comportent souvent une part de réalité. Le mythe de la Toison d'or est une légende bien connue de la mythologie grecque. Il raconte les aventures de Jason et des Argonautes dans leur quête pour récupérer la Toison d'or. Les mythes c’est comme les anus, tout le monde en a un, mais en gros voilà une des versions les plus connues.
Afin d'attirer le manant, veuillez admirer les bzez de Médée, cette gourgandine. "The golden fleece" (la Toison d'or), par Herbert James Draper (1864-1920), 1904, exposée au Cartwright Hall.
Contexte du mythe
La Toison d'or est la peau d'un bélier magique, Chrysomallos, envoyé par les dieux. Ce bélier avait sauvé Phrixos et Hellé, les enfants du roi Athamas, de leur belle-mère Ino, en les transportant à travers le ciel. Malheureusement, Hellé est tombée dans la mer, donnant son nom à l'Hellespont (maintenant connu sous le nom de Dardanelles). Phrixos, quant à lui, a été emmené en Colchide, où il a sacrifié le bélier en offrande à Zeus et a offert sa toison au roi Æétès, qui l'a accrochée à un arbre gardé par un dragon. Ca fait beaucoup de noms chiant à retenir, mais ne vous en faites pas on va pas en revoir la grande partie.
Région de Colchide, plus ou moins l'actuelle Géorgie
La quête de Jason
Jason est le fils d'Éson, le roi légitime de Iolcos, dépossédé de son trône par son demi-frère Pélias. Pour retrouver son trône, Pélias demande à Jason de ramener la Toison d'or de Colchide, pensant que c'est une mission impossible. Jason va donc demander de l’aide à ses gars sûrs, qui ensemble deviendront les Argonautes, du nom de leur navire (l’Argo). Parmi eux, on trouve Héraclès (12 travaux), Orphée (celui qui va jouer de la flûte en enfer), Castor et Pollux (encore des fils de Zeus quand il descend pécho de la mortelle), ainsi qu'Atalante, la seule femme du groupe.
Chalkous (pièce) en bronze de Iolkos, IV° siècle avant J.-C., 2,2 grammes. D'un côté Artémis de Iolkos, de l'autre l'Argo. On voit inscrit ΙΩΛΚΙΩΝ (des iolkiens)
Il leur arrive plein de carabistouilles, que je vais mentionner ici vite fait car c’est pas le sujet, si vous êtes curieux des détails go wikipédia ou chatgpt.
- L'île des Lemniennes : Les Argonautes arrivent sur l'île des femmes de Lemnos, qui ont tué leurs maris. Ils y restent un certain temps et y ont des enfants.
- Les Dolions : Ils rencontrent les Dolions et leur roi Cyzique. Après un malentendu nocturne, les Argonautes tuent involontairement le roi.
- Phinée et les Harpies : Ils sauvent le devin aveugle Phinée des Harpies, des créatures qui lui volent sa nourriture. En remerciement, Phinée leur donne des indications pour passer les Symplégades, des rochers qui s'entrechoquent.
- Les Symplégades : Grâce aux conseils de Phinée, ils passent les rochers dangereux en envoyant une colombe en éclaireur.
Arrivés en Colchide, Jason doit accomplir des tâches imposées par le roi Æétès pour obtenir la Toison d'or :
- Labours des champs avec des taureaux aux sabots de bronze et soufflant du feu : Jason réussit cette épreuve avec l'aide de Médée, la fille du roi, qui est tombée amoureuse de lui grâce à l'intervention d'Héra et d'Aphrodite. Vous allez voir Médée elle va en faire des dingueries au cours de l'histoire (en plus d'avoir des jolis bzez)
- Semer des dents de dragon : Ces dents donnent naissance à des guerriers squelettes que Jason doit combattre. Médée lui donne un stratagème pour les vaincre en les faisant se battre entre eux.
Une des scènes qui a révolutionné l’histoire du cinéma. Le film est pas totalement fidèle au mythe mais balec.
-Vol de la Toison d'or : le roi, de mauvaise foi, refuse de céder la Toison d'or. Jason et Médée décident donc d'aller la chercher la nuit. Médée endort le dragon qui garde la Toison d'or et fuit avec Jason. Pour retarder son père qui est à leur poursuite, elle va même jusqu'à tuer son propre frère, Apsyrtos, à découper son cadavre en morceaux et à les semer derrière le bateau : le roi arrête sa poursuite pour recueillir les morceaux de son fils et leur donner une sépulture (cf premières peinture avec Médée).
Jason s’emparant de la Toison d'or, cratère attique à figures rouges, env. 470 avant J.-C., Metropolitan Museum of Art, New York.
Retou et conséquences
Jason rapportant la Toison d'or à Pélias, cratère en calice apulien à figures rouges, env. 330 avant J.-C., Musée du Louvre, Paris. Notez la tête de Célestin de Jason, pas prêt à affronter la réalité des intrigues politiques
Sur le chemin du retour, Jason et Médée vivent (encore) plusieurs aventures et affrontent de nombreux dangers. Ils finissent par revenir à Iolcos, mais Pélias refuse de céder le trône. Médée, utilisant des ruses magiques, provoque la mort de Pélias. Elle fait rajeunir un bélier dans un chaudron avec des herbes magiques, et le montre aux filles de Pélias en leur disant d’en faire autant. Le problème : elle leur donne des herbes osef au lieu des herbes magiques, donc elles tuent leur père sans le vouloir. Au final ils sont bannis d’Iolcos par Acaste, fils de Pélias, et se barrent à Corinthe, où ils sont accueillis par le roi Créon.
La fin du mythe est tragique : ils vivent là-bas pendant 10 ans avec des enfants, mais bon Jason c’est un peu un queutard donc il finit par délaisser Médée et épouser la fille du roi Créon, Créuse). Ça plaît pas trop à Médée qui tue Créuse et ses gamins. Elle s’enfuit ensuite dans le ciel sur un char volant et Jason est banni de Corinthe. Jason meurt comme une victime, les dieux lui balancent sur la tête la proue de l’Argo, son ancien navire, et ça devient une constellation (Argo Narvis).
Salut mes kheys, après une absence beaucoup trop longue, je suis revenu pour vous partager ma passion de l'or. Aujourd'hui, un épisode afin de vous montrer que les mythes comportent souvent une part de réalité. Le mythe de la Toison d'or est une légende bien connue de la mythologie grecque. Il raconte les aventures de Jason et des Argonautes dans leur quête pour récupérer la Toison d'or. Les mythes c’est comme les anus, tout le monde en a un, mais en gros voilà une des versions les plus connues.
Afin d'attirer le manant, veuillez admirer les bzez de Médée, cette gourgandine. "The golden fleece" (la Toison d'or), par Herbert James Draper (1864-1920), 1904, exposée au Cartwright Hall.Contexte du mythe
La Toison d'or est la peau d'un bélier magique, Chrysomallos, envoyé par les dieux. Ce bélier avait sauvé Phrixos et Hellé, les enfants du roi Athamas, de leur belle-mère Ino, en les transportant à travers le ciel. Malheureusement, Hellé est tombée dans la mer, donnant son nom à l'Hellespont (maintenant connu sous le nom de Dardanelles). Phrixos, quant à lui, a été emmené en Colchide, où il a sacrifié le bélier en offrande à Zeus et a offert sa toison au roi Æétès, qui l'a accrochée à un arbre gardé par un dragon. Ca fait beaucoup de noms chiant à retenir, mais ne vous en faites pas on va pas en revoir la grande partie.
Région de Colchide, plus ou moins l'actuelle Géorgie
La quête de Jason
Jason est le fils d'Éson, le roi légitime de Iolcos, dépossédé de son trône par son demi-frère Pélias. Pour retrouver son trône, Pélias demande à Jason de ramener la Toison d'or de Colchide, pensant que c'est une mission impossible. Jason va donc demander de l’aide à ses gars sûrs, qui ensemble deviendront les Argonautes, du nom de leur navire (l’Argo). Parmi eux, on trouve Héraclès (12 travaux), Orphée (celui qui va jouer de la flûte en enfer), Castor et Pollux (encore des fils de Zeus quand il descend pécho de la mortelle), ainsi qu'Atalante, la seule femme du groupe.
Chalkous (pièce) en bronze de Iolkos, IV° siècle avant J.-C., 2,2 grammes. D'un côté Artémis de Iolkos, de l'autre l'Argo. On voit inscrit ΙΩΛΚΙΩΝ (des iolkiens) Il leur arrive plein de carabistouilles, que je vais mentionner ici vite fait car c’est pas le sujet, si vous êtes curieux des détails go wikipédia ou chatgpt.
- L'île des Lemniennes : Les Argonautes arrivent sur l'île des femmes de Lemnos, qui ont tué leurs maris. Ils y restent un certain temps et y ont des enfants.
- Les Dolions : Ils rencontrent les Dolions et leur roi Cyzique. Après un malentendu nocturne, les Argonautes tuent involontairement le roi.
- Phinée et les Harpies : Ils sauvent le devin aveugle Phinée des Harpies, des créatures qui lui volent sa nourriture. En remerciement, Phinée leur donne des indications pour passer les Symplégades, des rochers qui s'entrechoquent.
- Les Symplégades : Grâce aux conseils de Phinée, ils passent les rochers dangereux en envoyant une colombe en éclaireur.
Arrivés en Colchide, Jason doit accomplir des tâches imposées par le roi Æétès pour obtenir la Toison d'or :
- Labours des champs avec des taureaux aux sabots de bronze et soufflant du feu : Jason réussit cette épreuve avec l'aide de Médée, la fille du roi, qui est tombée amoureuse de lui grâce à l'intervention d'Héra et d'Aphrodite. Vous allez voir Médée elle va en faire des dingueries au cours de l'histoire (en plus d'avoir des jolis bzez)
- Semer des dents de dragon : Ces dents donnent naissance à des guerriers squelettes que Jason doit combattre. Médée lui donne un stratagème pour les vaincre en les faisant se battre entre eux.
Une des scènes qui a révolutionné l’histoire du cinéma. Le film est pas totalement fidèle au mythe mais balec.
-Vol de la Toison d'or : le roi, de mauvaise foi, refuse de céder la Toison d'or. Jason et Médée décident donc d'aller la chercher la nuit. Médée endort le dragon qui garde la Toison d'or et fuit avec Jason. Pour retarder son père qui est à leur poursuite, elle va même jusqu'à tuer son propre frère, Apsyrtos, à découper son cadavre en morceaux et à les semer derrière le bateau : le roi arrête sa poursuite pour recueillir les morceaux de son fils et leur donner une sépulture (cf premières peinture avec Médée).
Jason s’emparant de la Toison d'or, cratère attique à figures rouges, env. 470 avant J.-C., Metropolitan Museum of Art, New York.
Retou et conséquences
Jason rapportant la Toison d'or à Pélias, cratère en calice apulien à figures rouges, env. 330 avant J.-C., Musée du Louvre, Paris. Notez la tête de Célestin de Jason, pas prêt à affronter la réalité des intrigues politiques
Sur le chemin du retour, Jason et Médée vivent (encore) plusieurs aventures et affrontent de nombreux dangers. Ils finissent par revenir à Iolcos, mais Pélias refuse de céder le trône. Médée, utilisant des ruses magiques, provoque la mort de Pélias. Elle fait rajeunir un bélier dans un chaudron avec des herbes magiques, et le montre aux filles de Pélias en leur disant d’en faire autant. Le problème : elle leur donne des herbes osef au lieu des herbes magiques, donc elles tuent leur père sans le vouloir. Au final ils sont bannis d’Iolcos par Acaste, fils de Pélias, et se barrent à Corinthe, où ils sont accueillis par le roi Créon.
La fin du mythe est tragique : ils vivent là-bas pendant 10 ans avec des enfants, mais bon Jason c’est un peu un queutard donc il finit par délaisser Médée et épouser la fille du roi Créon, Créuse). Ça plaît pas trop à Médée qui tue Créuse et ses gamins. Elle s’enfuit ensuite dans le ciel sur un char volant et Jason est banni de Corinthe. Jason meurt comme une victime, les dieux lui balancent sur la tête la proue de l’Argo, son ancien navire, et ça devient une constellation (Argo Narvis).
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