La méritocratie existe

Très bien, donc qui ? Et si quelques idiots le disent bel et bien, et alors ? Ça change quoi à ce que moi je dis, ou à ce que Bégaudeau dit, puisque c'est pas quelque chose que nous affirmons-nous ?

Rien que tu ne puisses comprendre, pas rien dans l'absolu. La détermination n'est pas intrinsèquement monotone, c'est toi qui le perçoit comme t-elle. D'ailleurs tu es déterminé que tu le veuilles ou non, c'est si monotone que ça ? Si mécanique ?

Mais je comprends pas en premier lieu pourquoi tu vois ça comme incompatible donc j'aurais bien du mal à te répondre... Dis-moi pourquoi c'est incompatible selon toi et je répondrai avec plaisir. Mais faut déjà que je saisisse où est-c'qu'il y a un problème pour toi.

Tu me demandes de faire un travail colossal pour un blaireau dans ton genre et tu penses que je vais m'y coller sérieusement. Il faudrait un livre pour te répondre avec précision. Comme je le dis moi-même je l'ai fait sans rigueur, mais c'est amplement suffisant à t'infirmer et c'est ce qui compte ici.

Tu pourrais un peu développer ces "règles" ou principes du déterminisme sur le plan pratique ? Même en prenant un exemple concret.
J'ai l'impression de te suivre.

Je ne nie pas la capacité PARTICULIERE, celle d'un individu, à s'auto-déterminer si on peut dire ça comme ça. C'est aussi une partie du charme de l'existence humaine. Ce que je considère comme faux, c'est la tendance générale des individus à s'auto-déterminer.

Sauf que ma vie n'est pas monotone puisque je réfute le déterminisme. LA LOGIQUE elle est ou ????

Je vais reformuler si ta vie est déterminé par des facteurs sociaux, cela veut dire que ton libre arbitre est inexistant ou très faible. Par conséquent tu ne peux pas t'émanciper sans libre arbitre.

J'ai dû participer à environ 10 000 débats au cours de ma vie. En règle générale, quelqu'un qui affirme avoir raison mais refuse de prendre le temps de le démontrer apparaît souvent comme étant peu intelligent.

Bordel toujours en train de creuser le type.

Que tu réfutes bêtement le déterminisme, ça va pas soudainement provoquer l'arrêt de son emprise sur toi.
Un type qui réfute la gravité, il flotte tout à coup ?

Putain de bordel de merde arrête un peu de me faire me répéter, le déterminisme c'est pas que des facteurs sociaux espèce de trou du cul.

Évidemment que le libre-arbitre n'existe pas, c'est encore plus certain que la véracité du déterminisme. Mais encore une fois, c'est toi qui y voit une incompatibilité avec l'émancipation individuelle. L'émancipation c'est pas la liberté absolue, je crois que c'est ça que t'as pas compris.

Je t'ai répondu. Rudimentairement, de façon à ce que ce soit pertinent, sans me demander trop de temps ou d'effort. Tu comprends bien que si un ploucos dans un débat demande sempiternellement à son interlocuteur de lui présenter des édifices toujours plus gros d'argumentation sans jamais être pertinent en retour, il passe juste pour le dernier des cons ?

La règle, ou le principe, c'est simplement que chaque élément est cause et conséquence de ce qui va suivre et à suivi.

Je crois qu'on se comprend pas très bien. Mais on a l'air d'être d'accord sur la présence du déterminisme.

Mais le déterminisme est un concept marxiste qui n'est absolument pas une vérité absolu comme la terre plate.
C'est comme si tu le disais la société sans classe fera que tout le monde sera heureux. Tu as le droit de le penser mais j'ai le droit de le réfuter.

Les libéraux sont déterminisme ?
TON QI ?

C'est quoi d'autres que des facteurs sociaux selon les marxistes et begaudeau ?


Donc si tu admet que le libre n'existe pas alors j'ai le droit de penser que c'est monotone.

Mais... Aïaïaïaïaïïïe... Le déterminisme c'est pas du tout un concept marxiste putain...

Aux alentours de 140 le jour où on me l'a mesuré.

Bah biologiques, environnementaux...

Mais tu penses ce que tu veux, sauf que je t'explique que c'est pas parce que c'est monotone à tes yeux que ça l'est fondamentalement. Puis encore une fois, l'idée que tu t'en fais est monotone, mais t'as même pas compris c'que c'était vraiment alors...

Je suis handicapé.

Je peux me morfondre chez moi ou faire les handisports.

Une cause et une conséquence peut induire des résultats complètements opposés. C'est bien pour cela que penser en déterminisme est très limité. Car non seulement tu dois connaitre tous les facteurs sociaux qui pourrait déterminer les personnes mais en plus sonder l'inconscient et l'irrationalité des gens.

Environnementaux c'est aussi sociale. Il reste que le biologique mais c'est pas du tout le facteur qui est pris en compte dans les concepts marxiste. Si tu es d’extrême droite dit le on ira plus vite.

Faire la même tache toute sa vie est monotone pour 99 % des gens. Donc même si c'est subjectif cela ne change en rien la pertinence du propos

Non, c'est pas à la carte, les causes induisent des conséquences qui elles même deviennent des causes et ainsi de suite.

... Le déterminisme ça sert pas à prévoir les choses hein...

Nan, par exemple si un orage me tombe sur la tête, c'est pas social, c'est environnemental. Mais de toutes façons tout est imbriqué, impossible de démêler les causes et conséquences, il y a mille causes pour une conséquence, mille conséquences pour une cause, bref.

Mauvaise comparaison, encore une fois je pense que t'as pas compris.

Je m'arrête là avec toi ça me fatigue.

Comme d'habitude je retire toutes mes insultes.

Sauf que quand begaudeau dit j'étais déterminé à étre prof et écrivain c'est bien ça qu'il fait.

Tu as trop de variable pour affirmer cela et dans les cas simple comme fils de prof ton libre arbitre aura le dernier mot


On peut dire que être fils de prof est un vecteur d'influence mais non une détermination qui est trop absolutisme.

C'est bien ce que dis depuis le début et c'est pour cela que le mot déterminisme ne me convient pas.

Vecteur d'influence me semble plus approprié.

Nan, il prend en compte bien plus que le social c'est juste que tu l'as pas compris comme ça.

Ça veut rien dire le libre arbitre. Ça existe pas. Même dans la pensée c'est des causes et des conséquences.

C'est pas parce que les paramètres sont trop nombreux pour qu'on puisse les appréhender, qu'ils ne sont pas là.

Je sais pas pourquoi c'est si dur à comprendre mais à chaque fois que j'ai expliqué le déterminisme on m'a juste répondu que non c'était pas comme ça, mais jamais personne a compris c'que je leur expliquais en fait. Le concept m'est venu seul à l'esprit quand j'étais au collège, à cette époque j'avais pas lu un seul bouquin, mais je sais pas, ça me paraissait vraiment logique. J'imagine qu'il faut un déclic qu'on ne peut pas forcer.

Tu ne peux pas tout déterminer comme l'inconscient et comme ils sont trop complexe tu ne peux pas en faire un concepts.

La détermination des dertermination de beaugaudeau n'a aucun sens. Il n'était pas déterminé à être prof ou écrivain.

Tu affirmes qu'il prend plus que le social c'est faux. Sinon prouve le

Si pour une même cause tu as plusieurs choix possible ( exemple du handicapé) alors tu as un libre arbitre.