Sortir du patriarcat est bénéfique

Au global vous n'en faites pas

On va pas se mentir vous êtes les rois de l'époque, l'idéologie dominante, on sait que 50% des femmes en âge de procréer n'en auront pas aux us et le ménage avec un célibataire est déjà la composition majoritaire au canada, Japon, Corée, Europe, même délire de partout

Pourtant vous n'avez pas fait la preuve que votre modèle vaut quelque chose car vous perdez en nombre et pas juste un peu mais de façon massive

Vous misez juste sur le fait que des gens qui sont encore sur l'ancienne anthropologie vont continuer à en faire et vous fournir du carburant humain pour payer pour votre modèle et qu'en plus vous allez pouvoir continuer à les convertir de façon stérile éternellement

Ca se passera pas comme ca évidemment

Tous les sans enfant qui fanfaronnent en ce moment c'est ceux qui en 2060 seront dans une immense merde car l'Etat providence ne sera plus financable et ca cela sera le bilan de votre modèle

Qu'est ce qui restera ensuite ? La vieille société classique, la seule qui marche, qui permet aux populations de se renouveler

Vous ferez juste figure de cas à ne pas reproduire

C'est étrange, avec toi j'ai l'impression de remonter le temps et de placer la discussion à un niveau historique. Car tandis que je questionne le patriarcat symbolique, tu reviens au patriarcat factuel.

Si ça vous convient tant mieux mais méfie toi, beaucoup de tradwife se réveillent à un moment et réalisent qu'elles ne veulent plus être une domestique, surtout lorsque les enfants ont grandi.

Beaucoup d'individus sont perdus sans cadre, certains reviennent aux anciens moules et y trouvent des joies passées, et c'est très bien si tu corresponds à tes stéréotypes de genre, si tu performes en tant qu'homme viril ou femme féminine. D'autres sont perdus, en détresse, comme certains wokes qui deviennent des caricatures

Mais à tous les hommes doux, autistes, lâches, inadaptés, j'ai envie de leur proposer une autre société

Vous venez tous d'une famille nucléaire classique

C'est une révolte adolescente contre le père qui a eu un peu de buzz mais va vite s'éteindre pour les raisons que j'ai évoquées

Ce que tu racontes est fascinant, mais c'est un autre sujet.

L'absence d'enfant me semble être un accident plutôt qu'une conséquence du féminisme et du progressisme

Je prends le Japon et la Corée pour me défendre : deux sociétés ultra patriarcales et pourtant pionnières de la décroissance démographique

Expliquer le choc démographique uniquement par un paradigme social me semble très faible. Il y a des lois mécaniques beaucoup plus solides pour ce genre de phénomènes

Ne soyons pas naïfs non plus, le progressisme n'aide pas, mais de là à en faire le moteur de l'inversion démographique c'est un peu fort

Je viens pas d'une famille nucléaire classique mais vraiment patriarcale autoritaire de type corse ça porte un nom j'ai oublié

Enfin ça ne change rien, on verra bien, l'avenir surprend toujours

Le japon et la Corée ne sont plus patriarcales surtout la Corée ou le féminisme est monté comme pas possible

T'es pas une société patriarcale quand t'as à 0,7 ou 1 de taux de fécondité

C'est comme dire qu'on est encore catholique, c'est des images qu'on garde figées surtout quand c'est des sociétés lointaine mais ca a bougé rapidement ces 30 dernières années

C'est d'ailleurs prouvé qu'il y a de l'inertie entre ce qu'on perçoit d'une société et ce qu'elle est réellement quand il y a des évolutions économiques ou sociétales

Dans tous les cas c'est bien le progressisme qui vend toute la journée l'idée d'un personnage principal qui s'accomplit sans famille

C'est aussi les progressistes qui expliquent que la famille est une zone de reproduction des inégalités, de racisme, blablabla

Je pense que vous êtes allés trop loin dans le délire et qu'on va retourner dans le dur, on avait un modèle cool qui avait un bon équilibre entre liberté des femmes, libéralisme, famille nucléaire et que la société qui viendra après faute de force vitale va être beaucoup plus communautaire, manuel avec pas 2 enfants mais 4 pour pouvoir tenir

Tu ne réponds pas à ma critique principale que je vais rendre plus explicite : ce n'est pas le progressisme qui inverse la tendance démographique mais la chute du pouvoir d'achat.

Le salaire d'un ouvrier de l'après guerre pouvait faire vivre l'ouvrier, sa femme et trois enfants. Un SMIC ça fait juste vivre l'ouvrier. Je vois pas comment on peut faire vivre une famille de 4 actuellement en occident à moins d'être un bourgeois

Je me place a l'échelle de l'individu car tu parles dans ton topic de bénéfice d'en sortir, en essayant de rallier a ta cause. Et car je trouve tes remarques sur l'aspect symbolique plutôt hors de propos en 2026. C'est placer un carcan moral qui t'es personnel (et qui n'est pas le mien) pour critiquer un modèle qui ne te plait pas par principe.

J'illustre donc par l'exemple le fait que ce modèle que tu juges fermé et oppressif peut, a l'inverse, être facteur de liberté et d'émancipation. Ce qui rend caduque pas mal de tes critiques a son encontre.

S'il n'oppresse pas les femmes et est davantage facteur de liberté et d'opportunité d'épanouissement et de construction de l'individu que l'est ton modèle alternatif, tu n'as plus grand chose a lui reprocher

Argument écarté rapidement

Les zones avec les taux de fécondité les plus fortes n'ont rien de notre richesse

On est devenu complètement perché, on pense qu'il faut être millionnaire pour avoir des enfants

Nos grands parents n'avaient pas notre pouvoir d'achat et pourtant ca n'a jamais été un sujet, ils étaient pas plus riches que nous même pendant les 30 glorieuses

Surtout en France avec école gratuite, soins gratuits, CAF à partir de 2 et aides en tout genre

D'ailleurs les migrants en France sont à 2,8 avec des revenus inférieurs aux FDS

Je voulais dire que ton système c'est le vrai patriarcat, même pas celui que je visais, celui qui place quasiment la femme sous la tutelle de l'homme et qui exclut de facto tous les hommes qui ne peuvent pas être virils ainsi que toutes les femmes qui ne peuvent pas être dociles

Il n'y aura jamais d'égalité dans les relations H/F parce que les hommes et les femmes ne sont pas nées égaux.

Nos grands parents n'avaient pas notre niveau de vie mais ils explosaient notre pouvoir d'achat, attention à la confusion


Quant aux étrangers c'est un réflexe culturel qu'ils perdent en une ou deux générations pour s'aligner sur la moyenne nationale

C'est encore une position morale qui t'es propre. J'ai pas spécialement la sensation d'être viril ou de chercher a l'être.

Par contre derriere "viril" on peut sans doute mettre et donc remplacer le terme par certaines qualité que tout le monde gagnerait, je crois, a avoir. Comme le fait d'être un minimum prévoyant, responsable, capable. Et qui sont des qualité qu'on souhaite avoir aussi chez la femme tradi, même si on va plutôt les voir s'exprimer différemment.

Pour moi l'anti modèle tradi c'est la femme idiote et inconséquente, qui n'existe que pour consommer, et l'homme adolescent incapable.
Et je crois que des individus qui ressemblent a ca, même dans d'autres modèles, on trouve pas ca fifou.

L'INED, en dépit de son idéologie dominante très a gauche, produit des chiffres qui ne soutiennent pas tellement cette dernière affirmation.

Tu n'es peut être pas aussi trad que tu le penses

Ils disent en combien de générations eux ?

C'est faux, le pouvoir d’achat par unité de consommation est passé d’un indice 100 en 1960 à 323 en 2024, soit plus de trois fois supérieur aujourd’hui

Ce qui a changé c'est que les boomers de merde ont décidé d'arrêter de financer le logement du couple et le mariage alors q'ils en ont bénéficié

On a aucun chiffre pour la descendance finale des enfants de migrants en France vu que ce modèle est nouveau on verra dans 40 ans mais j'en doute très fortement

Ca me fait penser à une gaucho qui me disait que les musulmans finiraient laïcs et progressistes, belle espérance

L'occident nous prouve le contraire

Les femmes sont les majoritaires votants de gauche

Ils disent que ca baisse et que ca remonte.

Meme s'ils tentent de maquiller le truc en tronquant les chiffres ou en agrégeant de façon trompeuse.

Comme dans l'histoire ou ils disaient que le prénom le plus courant apres 2 génération était Nicolas. Ces enculés avaient intégrés dans les stats d'immigré.. TOUS LES PIEDS NOIRS, diluant les arabes dedans.

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