Sujet résolu
L'auteur a trouvé une solution à son problème.
tu es toi même dans les ténèbres , idolatre de ton jugement propre .
HORS DE L'EGLISE CATHOLIUE PAS DE SALUT
CELUI QUI NIE UN SEUL DOGME DU MAGISTERE INFAILLIBLE EST DANS L'ERREUR .
«Cette vraie foi catholique en dehors de laquelle personne ne peut être sauvé» (Trente ; Vatican)
«une seule Église universelle en dehors de laquelle personne n’est sauvé» (Eius Exemplo, Latran IV, Unam sanctam, Vienne, etc.).
«Pour tous il n’y a qu’un seul Seigneur, une seule foi et un seul baptême» (Vienne, etc.).
Marc 16, 16 : « CELUI QUI CROIRA ET SERA BAPTISÉ SERA SAUVÉ, mais celui qui ne croira pas sera condamné ».
Hébreux 11, 6 : « SANS LA FOI il est IMPOSSIBLE DE PLAIRE À DIEU ».
https://www.vaticancathol[...]ue.com/etapes-conversion/
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il y a 7 heures
Sponsorisé
Connectez-vous pour masquer les pubsJe prends le temps qu'il faut pour montrer au forum que tu fais partie des ahuris qui disent que dieu existe en postulat dans ton approche personnelle mais pas validé par les milieux scientifiques.
Ce n'est pas parce que tu n'arrives pas à savoir Dieu, à connaitre Dieu (en nous même) que d'autres n'y arrivent pas
Tu n'es probablement pas un artiste très doué
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il y a 7 heures
Ce n'est pas parce que tu n'arrives pas à savoir Dieu, à connaitre Dieu (en nous même) que d'autres n'y arrivent pas
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Bah en fait, c'est là qu'on voit ton aspect dogmatique.
Big nigger cock. Jew Women want big black cocks deep inside
il y a 7 heures
Ce n'est pas parce que tu n'arrives pas à savoir Dieu, à connaitre Dieu (en nous même) que d'autres n'y arrivent pas
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L’aspect dogmatique de ton affirmation vient du fait qu’elle présente comme évident qu’il existe une véritable connaissance de Dieu en soi accessible à certains et pas à d’autres sans jamais en définir les critères ni la preuve. Elle ne laisse pas la place au désaccord puisqu’elle transforme le fait de ne pas partager cette expérience en incapacité personnelle plutôt qu’en différence de point de vue ou en absence de validation objective.
Elle impose aussi une hiérarchie implicite entre ceux qui sauraient et ceux qui seraient en défaut, ce qui ferme toute discussion critique. Enfin elle assimile cette prétendue connaissance spirituelle à une compétence comme l’art alors qu’il ne s’agit pas d’un domaine mesurable ou vérifiable de la même manière ce qui rend l’argument moins une démonstration qu’une position affirmée comme vérité.
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il y a 7 heures
tu es toi même dans les ténèbres , idolatre de ton jugement propre .
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L'église est une erreur et une abomination, la franc maçonnerie n'aurait pas existée si l'église catholique avait fait son travail spirituel correctement

Streamable
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il y a 7 heures
[Pour documentation, l'ouvrage cité par @Marloutre en /5#message_22703211 est
il y a 7 heures
tu es toi même dans les ténèbres , idolatre de ton jugement propre .
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«Cette vraie foi catholique en dehors de laquelle personne ne peut être sauvé» (Trente ; Vatican)
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«une seule Église universelle en dehors de laquelle personne n’est sauvé» (Eius Exemplo, Latran IV, Unam sanctam, Vienne, etc.).
«Pour tous il n’y a qu’un seul Seigneur, une seule foi et un seul baptême» (Vienne, etc.).
Marc 16, 16 : « CELUI QUI CROIRA ET SERA BAPTISÉ SERA SAUVÉ, mais celui qui ne croira pas sera condamné ».
Hébreux 11, 6 : « SANS LA FOI il est IMPOSSIBLE DE PLAIRE À DIEU ».
Cette position repose sur une certitude absolue qui transforme une tradition religieuse particulière en vérité exclusive universelle, ce qui est un choix doctrinal, pas un fait démontré. Elle mélange des textes bibliques, des décisions conciliaires et des formules théologiques comme s’ils formaient un bloc scientifique cohérent, alors qu’ils relèvent d’interprétations historiques, parfois situées, souvent débattues et lues de manière différente selon les époques et les courants chrétiens eux-mêmes.
L’idée qu’il n’existerait aucun salut hors d’une seule institution suppose de trancher des questions métaphysiques impossibles à vérifier empiriquement, tout en réduisant toute divergence à l’erreur ou à l’aveuglement, ce qui ferme d’emblée toute possibilité de discussion rationnelle. Même à l’intérieur du christianisme, ces affirmations ont été comprises de façon plus ou moins stricte selon les traditions, ce qui montre qu’il ne s’agit pas d’un bloc de vérité incontestable mais d’une lecture théologique parmi d’autres, élevée ici au rang d’absolu sans justification démonstrative extérieure.
L’idée qu’il n’existerait aucun salut hors d’une seule institution suppose de trancher des questions métaphysiques impossibles à vérifier empiriquement, tout en réduisant toute divergence à l’erreur ou à l’aveuglement, ce qui ferme d’emblée toute possibilité de discussion rationnelle. Même à l’intérieur du christianisme, ces affirmations ont été comprises de façon plus ou moins stricte selon les traditions, ce qui montre qu’il ne s’agit pas d’un bloc de vérité incontestable mais d’une lecture théologique parmi d’autres, élevée ici au rang d’absolu sans justification démonstrative extérieure.
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il y a 7 heures
L’aspect dogmatique de ton affirmation vient du fait qu’elle présente comme évident qu’il existe une véritable connaissance de Dieu en soi accessible à certains et pas à d’autres sans jamais en définir les critères ni la preuve. Elle ne laisse pas la place au désaccord puisqu’elle transforme le fait de ne pas partager cette expérience en incapacité personnelle plutôt qu’en différence de point de vue ou en absence de validation objective.
Elle impose aussi une hiérarchie implicite entre ceux qui sauraient et ceux qui seraient en défaut, ce qui ferme toute discussion critique. Enfin elle assimile cette prétendue connaissance spirituelle à une compétence comme l’art alors qu’il ne s’agit pas d’un domaine mesurable ou vérifiable de la même manière ce qui rend l’argument moins une démonstration qu’une position affirmée comme vérité.
Il faut effectivement être initié oui (la durée d'une vie humaine suffit rarement pour cumuler les expériences nécessaires à l'éveil spirituel)
Cette tradition ésotérique existe depuis des millénaires et se transmet entre initiés mais aujourd'hui beaucoup d'éléments ont fuités et sont accessible à tous
Si tu te renseignes suffisamment et que tu prends ces sujets au sérieux tu verras que tu y trouveras des vérités universelles essentielles au bon déroulement de l'existence
Cette tradition ésotérique existe depuis des millénaires et se transmet entre initiés mais aujourd'hui beaucoup d'éléments ont fuités et sont accessible à tous
Si tu te renseignes suffisamment et que tu prends ces sujets au sérieux tu verras que tu y trouveras des vérités universelles essentielles au bon déroulement de l'existence
il y a 7 heures
Oui, le but étant de sortir d'autres croyances pour dire que tout est lié, les musulmans ont fait ça aussi via l'islam puis des courants pseudo scientifiques pour justifier des règles à la noix dogmatiques. Je peux faire une nouvelle religion en disant que les signes viennent de dieu et ensuite ? C'est forcément vrai ?
une religion est necessairement Vrai ,une affirmation est véridique parmi d'autres qui sont inexactes, une équation possède une solution (ou plusieurs)
Donc cherche la Vérité si tu es de bonne foi .
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il y a 7 heures
Il faut effectivement être initié oui (la durée d'une vie humaine suffit rarement pour cumuler les expériences nécessaires à l'éveil spirituel)
Cette tradition ésotérique existe depuis des millénaires et se transmet entre initiés mais aujourd'hui beaucoup d'éléments ont fuités et sont accessible à tous
Si tu te renseignes suffisamment et que tu prends ces sujets au sérieux tu verras que tu y trouveras des vérités universelles essentielles au bon déroulement de l'existence
Cette tradition ésotérique existe depuis des millénaires et se transmet entre initiés mais aujourd'hui beaucoup d'éléments ont fuités et sont accessible à tous
Si tu te renseignes suffisamment et que tu prends ces sujets au sérieux tu verras que tu y trouveras des vérités universelles essentielles au bon déroulement de l'existence
Ton affirmation voudrait se protéger par avance de toute contradiction en attribuant le désaccord à un manque d’initiation ou de sérieux, ce qui rend l’idée non falsifiable et donc non testable. Elle suppose l’existence d’un savoir ésotérique ancien, cohérent et universel, mais sans jamais en donner de contenu vérifiable ni de critères permettant de distinguer une vérité universelle d’une interprétation culturelle ou symbolique. Cela signifie que cela a autant de valeur qu'une personne décidant aussi d'affirmer cela dans une approche concurrente.
L’argument de la transmission secrète puis fuitée permet en plus de justifier a posteriori l’absence de validation externe, ce qui inverse la logique de preuve. Un groupe d'influence ne veut pas dire la vérité sur l'univers... Ce n’est plus la vérité qui doit être démontrée, mais l’individu qui doit se prouver digne de la reconnaître.
L'idée que ces contenus seraient essentiels au bon déroulement de l’existence est une généralisation absolue qui dépasse toute démonstration possible et mélange développement personnel, croyance et nécessité objective. On n’est donc pas face à une connaissance universelle cachée, mais à un récit autoréférentiel qui se renforce en excluant d’avance toute critique comme signe d’insuffisance de celui qui interroge.
L’argument de la transmission secrète puis fuitée permet en plus de justifier a posteriori l’absence de validation externe, ce qui inverse la logique de preuve. Un groupe d'influence ne veut pas dire la vérité sur l'univers... Ce n’est plus la vérité qui doit être démontrée, mais l’individu qui doit se prouver digne de la reconnaître.
L'idée que ces contenus seraient essentiels au bon déroulement de l’existence est une généralisation absolue qui dépasse toute démonstration possible et mélange développement personnel, croyance et nécessité objective. On n’est donc pas face à une connaissance universelle cachée, mais à un récit autoréférentiel qui se renforce en excluant d’avance toute critique comme signe d’insuffisance de celui qui interroge.
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il y a 7 heures
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Connectez-vous pour masquer les pubsune religion est necessairement Vrai ,une affirmation est véridique parmi d'autres qui sont inexactes, une équation possède une solution (ou plusieurs)
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Non, les croyances sont des erreurs (d'ailleurs travailler avec des gens qui croient plutot qu'avec des gens qui savent est une horreur vous en conviendrez)
Soit on croit soit on sait, mais pas les deux
La bonne foi et l'ouverture d'esprit mènent à la vérité oui
Soit on croit soit on sait, mais pas les deux
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il y a 7 heures
une religion est necessairement Vrai ,une affirmation est véridique parmi d'autres qui sont inexactes, une équation possède une solution (ou plusieurs)
Donc cherche la Vérité si tu es de bonne foi .
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Ton raisonnement confond ici trois registres différents comme s’ils obéissaient à la même logique, alors qu’ils ne le font pas. Une équation a une solution parce qu’elle est définie dans un cadre formel où les règles sont explicites, closes et vérifiables, ce qui n’a rien à voir avec une religion qui relève de l’interprétation, de l’expérience intérieure et de systèmes symboliques historiquement situés. Une affirmation peut être vraie ou fausse uniquement si elle est testable par des critères partagés et indépendants de la croyance, ce qui n’est pas automatiquement le cas des énoncés métaphysiques...
Et dire qu’une religion est nécessairement vraie est une conclusion qui présuppose ce qu’elle cherche à démontrer, puisqu’elle transforme une adhésion en preuve d’exactitude. Le problème n’est donc pas de chercher la vérité, mais de ne pas confondre vérité logique, vérité empirique et conviction spirituelle, car seule la première est démontrable au sens strict et universel.
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il y a 7 heures
Ton affirmation voudrait se protéger par avance de toute contradiction en attribuant le désaccord à un manque d’initiation ou de sérieux, ce qui rend l’idée non falsifiable et donc non testable. Elle suppose l’existence d’un savoir ésotérique ancien, cohérent et universel, mais sans jamais en donner de contenu vérifiable ni de critères permettant de distinguer une vérité universelle d’une interprétation culturelle ou symbolique. Cela signifie que cela a autant de valeur qu'une personne décidant aussi d'affirmer cela dans une approche concurrente.
L’argument de la transmission secrète puis fuitée permet en plus de justifier a posteriori l’absence de validation externe, ce qui inverse la logique de preuve. Un groupe d'influence ne veut pas dire la vérité sur l'univers... Ce n’est plus la vérité qui doit être démontrée, mais l’individu qui doit se prouver digne de la reconnaître.
L'idée que ces contenus seraient essentiels au bon déroulement de l’existence est une généralisation absolue qui dépasse toute démonstration possible et mélange développement personnel, croyance et nécessité objective. On n’est donc pas face à une connaissance universelle cachée, mais à un récit autoréférentiel qui se renforce en excluant d’avance toute critique comme signe d’insuffisance de celui qui interroge.
L’argument de la transmission secrète puis fuitée permet en plus de justifier a posteriori l’absence de validation externe, ce qui inverse la logique de preuve. Un groupe d'influence ne veut pas dire la vérité sur l'univers... Ce n’est plus la vérité qui doit être démontrée, mais l’individu qui doit se prouver digne de la reconnaître.
L'idée que ces contenus seraient essentiels au bon déroulement de l’existence est une généralisation absolue qui dépasse toute démonstration possible et mélange développement personnel, croyance et nécessité objective. On n’est donc pas face à une connaissance universelle cachée, mais à un récit autoréférentiel qui se renforce en excluant d’avance toute critique comme signe d’insuffisance de celui qui interroge.
Mais c'est le cas khey et tout les initiés te le diront
Renseigne toi sur l'histoire de l'alchimie (pythagoriciens), des rose croix, des gnostiques et de la franc maçonnerie tu verras que tout est réel
Encore une fois tu prends ton ignorance pour un avis valable, renseigne toi, lis le livre L'énigme sacrée
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Streamable
Vidéo Streamable
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il y a 7 heures
Si un individu fait une nouvelle religion, il fait des textes qu'on voit, mais faut-il valider les affirmations des textes pour le prétexte d'en donner une sorte de valeur ésotérique...
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il y a 7 heures
Si un individu fait une nouvelle religion, il fait des textes qu'on voit, mais faut-il valider les affirmations des textes pour le prétexte d'en donner une sorte de valeur ésotérique...
Et tu es qui pour dire que les connaissances ésotériques des plus grandes sociétés secrètes ayant développé les sciences n'ont aucune valeur ?
Tu manques juste d'information
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il y a 7 heures
Mais c'est le cas khey et tout les initiés te le diront
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Encore une fois tu prends ton ignorance pour un avis valable, renseigne toi, lis le livre L'énigme sacrée
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Les initiés sont en concurrence sur plein de rituels mais c'est surtout financier et politique, pas des secrets. Si tu veux des avancées, tu vois dans les sciences pas dans tel rituel. Les mecs qui ont sacrifié des humains pour des dieux incas, ils ont pas reçu de bénédiction pour autant, c'est juste des croyances justifiant des atrocités ou des pratiques pour se valider dans un groupe mais pas la description de l'univers, c'est surtout des groupes d'idéologies voulant imposer telle vision pour justifier des lois en disant que ce serait divin, etc.
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il y a 7 heures
Et tu es qui pour dire que les connaissances ésotériques des plus grandes sociétés secrètes ayant développé les sciences n'ont aucune valeur ?
Tu manques juste d'information
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Les loges existent mais quand tu vois les conflits, c'est militaire, financier et dogmatique religieux pour dire que l'autre est le camp du mal. C'est pas la vérité sur l'univers en description.
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il y a 7 heures
Les initiés sont en concurrence sur plein de rituels mais c'est surtout financier et politique, pas des secrets. Si tu veux des avancées, tu vois dans les sciences pas dans tel rituel. Les mecs qui ont sacrifié des humains pour des dieux incas, ils ont pas reçu de bénédiction pour autant, c'est juste des croyances justifiant des atrocités ou des pratiques pour se valider dans un groupe mais pas la description de l'univers, c'est surtout des groupes d'idéologies voulant imposer telle vision pour justifier des lois en disant que ce serait divin, etc.
Ouai bon t'y comprends rien et surtout tu veux rien y comprendre
il y a 7 heures
Ouai bon t'y comprends rien et surtout tu veux rien y comprendre
Demande aux forumeurs si tu as la vérité un peu pour voir.
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il y a 7 heures
Les loges existent mais quand tu vois les conflits, c'est militaire, financier et dogmatique religieux pour dire que l'autre est le camp du mal. C'est pas la vérité sur l'univers en description.
C'est spirituel avant tout mais tu préfères te concentrer sur les affairistes
il y a 7 heures
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