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J'les connais même pas tu raconte quoi
:Fritechat:




Désolé mes amours mais sinon j'suis pas crédible. Toujours ok pour l'orgie vendredi ?
il y a 3 mois
on a juste le même point de vue, chillax
:Oopsi:


et je trouve ça cool que ca permet a des personnes qui n'ont pas de bagage technique d'envisager des projets
:risipouce:


juste que fasse à quelqu'un qui a le bagage et qui utilisera l'IA aussi, je te laisse deviner lequel sera de meilleur qualité
:journal:
bite
il y a 3 mois
Faut mettre un peu d'eau dans ton vin, pourquoi il n'y aurait des pro et des anti iA ?
:Mouais_Jesus:
il y a 3 mois
J'ai pas picolé depuis 1 mois
:victoire_lunettes:



Nan je sais pas, t'avais l'air tendu à me sortir des exemples ultra précis comme si j'avais insulté quelqu'un à dire que tu mérite pas de faire chauffer tes nouilles au micro ondes si tu sais pas pourquoi et comment les ondes excitent les molécules d'eau pour faire chauffer le plat
:Crapaud-chat:
J'ai pris des exemples ultra précis et extrêmes pour faire des ANALOGIES
:jevaistemanger:


Le but c'était de démontrer l'absurdité de ton argument qui consistait à dire que si on n'est pas un expert en Svelte ou en Node.js, on n'a pas le droit de créer une app avec l'IA
:homelander:


Je pensais que c'était simple à comprendre, visbiblement non
:jevaistemanger:


La conclusion de tout ça, c'est simplement de dire que tu peux totalement jouir d'une technologie technique et complexe sans rien y comprendre.. et c'est pas un mal

Combien de gens roulent tous les jours sans savoir ce qu'est une soupape, un vilebrequin ou un différentiel ? On doit être sur du gros 95%... et ça les empêche absolument pas de profiter de leur voiture
:bobmarseille:


Des exemples comme ça y'en a des milliers au quotidien. Alors pourquoi ça devrait être différent avec l'IA ?
il y a 3 mois
Volutes
Volutes
3 mois
J'ai pris des exemples ultra précis et extrêmes pour faire des ANALOGIES
:jevaistemanger:


Le but c'était de démontrer l'absurdité de ton argument qui consistait à dire que si on n'est pas un expert en Svelte ou en Node.js, on n'a pas le droit de créer une app avec l'IA
:homelander:


Je pensais que c'était simple à comprendre, visbiblement non
:jevaistemanger:


La conclusion de tout ça, c'est simplement de dire que tu peux totalement jouir d'une technologie technique et complexe sans rien y comprendre.. et c'est pas un mal

Combien de gens roulent tous les jours sans savoir ce qu'est une soupape, un vilebrequin ou un différentiel ? On doit être sur du gros 95%... et ça les empêche absolument pas de profiter de leur voiture
:bobmarseille:


Des exemples comme ça y'en a des milliers au quotidien. Alors pourquoi ça devrait être différent avec l'IA ?
Justement j'ai jamais dis ça, en plus tu fais flipper t'as les clefs du site, on a vite tendance à croire que tu te chauffe
:Crapaud-chat:



Je poussais sur l'exemple des mec qui roulent en voiture autonome assis à l'arrière et veulent en faire leur métiers pour la métaphore même si bancale
:ah_ok:


En ce moment je m'amuse à coder un site et c'est l'IA qui m'apprend comme dit. Mais bon entre copier / coller bêtement le code fournis et lui demander de le corriger quand ça bloque ou lui demander pourquoi la flexbox déconne par exemple pour comprendre et réussir à les gérer après coup c'est tout de même mieux.

J'suis routier, j'aime bien savoir comment ma brêle fonctionne mais je vais pas critiquer ceux qui savent pas changer un essuie glace ou vont au garage pour la vidange
:Chat_choque_zoom:
il y a 3 mois
On se rejoint dans des clubs undergrounds, on se place en cercle et on donne des coups de marteaux dans des ordinateurs ouverts sur GPT, Grok etc.

il y a 3 mois
Orteils
Orteils
3 mois
L'ia n'est pas un outil pour créer car il crée à ta place. C'est comme si tu faisais appel à un peintre prestataire et qu'ensuite tu signais l'oeuvre en disant "c'est moi qui l'ai faite, j'en ai eu l'idée", mais les idées ne se copyrighent pas pour une bonne raison, c'est que l'art demande un savoir-faire technique, c'est justement là toute sa splendeur : avoir la capacité de transposer un concept dans le réel.

L'ia n'est pas un nouveau médium car l'ia tente de copier d'autres médiums. La photo n'a pas pour vocation de remplacer la peinture. Or les utilisateurs d'ia veulent vous faire croire que ce sont des "vraies" photos ou de "vraies" peintures. souvent les utilisateurs d'ia s'en cachent, car ils cachent leur propre incompétence.

"J'ai créé cette musique" Ah oui tu joues de quel instrument ? Pourquoi ce choix de notes ? Faire un prompt de deux lignes et prétendre avoir composé une symphonie est une blague.

L'ia contribue à l'abrutissement des masses, ça vous transforme en merdes, tout en produisant de la merde.

Changez rien les golems vous êtes géniaux
:chat_kali_yuga:
Elon Musk a créé la première boîte capable de faire réatterrir des fusées... Pourtant je doute fort qu'il ait les compétences techniques pour en faire décoller une de ses propres mains
:Tournent:


Ce que je veux dire par cette analogie, c'est que t'as totalement le droit de piloter et concrétiser un projet sans avoir à maîtriser 100% de la technique qu'il y a derrière
:Vieuxcoeur:


Tu fais une fixette sur l'art parce que c'est ta sensibilité, mais tu oublies l'histoire. Quand la photographie est née, les peintres ont hurlé à la mort de l'art parce que la machine faisait le travail à la place de l'humain... Et pourtant la peinture n'est pas morte

Pareil pour l'industrie qui n'a jamais fait disparaître l'artisanat. L'art traditionnel et l'IA vont juste cohabiter, l'un n'est pas l'ennemi de l'autre.

L'IA c'est fabuleux juste parce que ça permet à n'importe qui, pour un budget nul, de concrétiser une idée et de la rendre réelle ultra rapidement.

Et ta conclusion sur "l'abrutissement des masses", on est sur du complotisme de comptoir, j'imagine que tu caricatures. C'est littéralement du même niveau que les mecs qui disent "les jeux vidéo rendent violent"
:pote_de_ADlaurent:
il y a 3 mois
Volutes
Volutes
3 mois
Ma vision d'Opus avant Fable 5 :
GIF
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Ma vision d'Opus après 1 semaine de Fable 5 :
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Par contre ça bouffait du token à une vitesse ayaaa
:BorisLeLayed:
il y a 3 mois
Volutes
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3 mois
Elon Musk a créé la première boîte capable de faire réatterrir des fusées... Pourtant je doute fort qu'il ait les compétences techniques pour en faire décoller une de ses propres mains
:Tournent:


Ce que je veux dire par cette analogie, c'est que t'as totalement le droit de piloter et concrétiser un projet sans avoir à maîtriser 100% de la technique qu'il y a derrière
:Vieuxcoeur:


Tu fais une fixette sur l'art parce que c'est ta sensibilité, mais tu oublies l'histoire. Quand la photographie est née, les peintres ont hurlé à la mort de l'art parce que la machine faisait le travail à la place de l'humain... Et pourtant la peinture n'est pas morte

Pareil pour l'industrie qui n'a jamais fait disparaître l'artisanat. L'art traditionnel et l'IA vont juste cohabiter, l'un n'est pas l'ennemi de l'autre.

L'IA c'est fabuleux juste parce que ça permet à n'importe qui, pour un budget nul, de concrétiser une idée et de la rendre réelle ultra rapidement.

Et ta conclusion sur "l'abrutissement des masses", on est sur du complotisme de comptoir, j'imagine que tu caricatures. C'est littéralement du même niveau que les mecs qui disent "les jeux vidéo rendent violent"
:pote_de_ADlaurent:
Y nous vole not' travaille
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il y a 3 mois
Volutes
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3 mois
Elon Musk a créé la première boîte capable de faire réatterrir des fusées... Pourtant je doute fort qu'il ait les compétences techniques pour en faire décoller une de ses propres mains
:Tournent:


Ce que je veux dire par cette analogie, c'est que t'as totalement le droit de piloter et concrétiser un projet sans avoir à maîtriser 100% de la technique qu'il y a derrière
:Vieuxcoeur:


Tu fais une fixette sur l'art parce que c'est ta sensibilité, mais tu oublies l'histoire. Quand la photographie est née, les peintres ont hurlé à la mort de l'art parce que la machine faisait le travail à la place de l'humain... Et pourtant la peinture n'est pas morte

Pareil pour l'industrie qui n'a jamais fait disparaître l'artisanat. L'art traditionnel et l'IA vont juste cohabiter, l'un n'est pas l'ennemi de l'autre.

L'IA c'est fabuleux juste parce que ça permet à n'importe qui, pour un budget nul, de concrétiser une idée et de la rendre réelle ultra rapidement.

Et ta conclusion sur "l'abrutissement des masses", on est sur du complotisme de comptoir, j'imagine que tu caricatures. C'est littéralement du même niveau que les mecs qui disent "les jeux vidéo rendent violent"
:pote_de_ADlaurent:
Après faut pas mélanger l'utilisation comme celle que tu décris à ceux qui utilisent l'IA pour se torcher le cul car ils ont oublié comment on fait. C'est surtout ça le vrai soucis.

C'est comme les gosses qui font faire leurs devoirs à gpt au lieux d'apprendre. Arrivé fin d'année bonne chance pour l'examen
il y a 3 mois
Volutes
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3 mois
Elon Musk a créé la première boîte capable de faire réatterrir des fusées... Pourtant je doute fort qu'il ait les compétences techniques pour en faire décoller une de ses propres mains
:Tournent:


Ce que je veux dire par cette analogie, c'est que t'as totalement le droit de piloter et concrétiser un projet sans avoir à maîtriser 100% de la technique qu'il y a derrière
:Vieuxcoeur:


Tu fais une fixette sur l'art parce que c'est ta sensibilité, mais tu oublies l'histoire. Quand la photographie est née, les peintres ont hurlé à la mort de l'art parce que la machine faisait le travail à la place de l'humain... Et pourtant la peinture n'est pas morte

Pareil pour l'industrie qui n'a jamais fait disparaître l'artisanat. L'art traditionnel et l'IA vont juste cohabiter, l'un n'est pas l'ennemi de l'autre.

L'IA c'est fabuleux juste parce que ça permet à n'importe qui, pour un budget nul, de concrétiser une idée et de la rendre réelle ultra rapidement.

Et ta conclusion sur "l'abrutissement des masses", on est sur du complotisme de comptoir, j'imagine que tu caricatures. C'est littéralement du même niveau que les mecs qui disent "les jeux vidéo rendent violent"
:pote_de_ADlaurent:
concernant l'abrutissement massif, le risque est réel malheuresement :

www.polytechnique-insights.com https://www.polytechnique[...]e-de-latrophie-cognitive/

yunovaconsulting.com https://yunovaconsulting.[...]etude-du-mit-sur-chatgpt/

tu vas ptet me dire que c'est des cracks inventé par des anti-ia mais bon certaines études sont très serieuse
:Dubitatif2:


le risque est surtout au niveau des profils juniors c'est pour ça que je conseille d'utiliser l'IA après que t'es au moins les bases

et encore une fois ce n'est pas la règle partout mais pour avoir le recul nécéssaire pour juger ça correctement il faut l'expérience malheuresement
:Doigt_nez:
bite
il y a 3 mois
Pinz
Pinz
3 mois
concernant l'abrutissement massif, le risque est réel malheuresement :

www.polytechnique-insights.com https://www.polytechnique[...]e-de-latrophie-cognitive/

yunovaconsulting.com https://yunovaconsulting.[...]etude-du-mit-sur-chatgpt/

tu vas ptet me dire que c'est des cracks inventé par des anti-ia mais bon certaines études sont très serieuse
:Dubitatif2:


le risque est surtout au niveau des profils juniors c'est pour ça que je conseille d'utiliser l'IA après que t'es au moins les bases

et encore une fois ce n'est pas la règle partout mais pour avoir le recul nécéssaire pour juger ça correctement il faut l'expérience malheuresement
:Doigt_nez:
Ahi j'aurais dû commencer par là, ça m'aurait fais gagner du temps
:Dubitatif2:
il y a 3 mois
Après faut pas mélanger l'utilisation comme celle que tu décris à ceux qui utilisent l'IA pour se torcher le cul car ils ont oublié comment on fait. C'est surtout ça le vrai soucis.

C'est comme les gosses qui font faire leurs devoirs à gpt au lieux d'apprendre. Arrivé fin d'année bonne chance pour l'examen
Ah mais j'ai jamais dit que l'IA devait être le substitut de notre cerveau
:jevaistemanger:


Je suis persuadé que si on s'en sert bien, c'est un des meilleurs outils de ces 100 dernières années
:jevaistemanger:


Si les morveux au lycée s'en servent pour devenir encore plus cons qu'ils ne le sont, c'est leur soucis... Quoi que si j'avais leur âge j'aurais fais exactement pareil. Je pense qu'à ce stade c'est tout le système scolaire qui doit être revu.

On le dit souvent, l'IA reste un outil, et il y a les bons et les mauvais usages.

Tout comme un couteau peur servir à tourner un champignon tout comme il peut servir à égorger un prof... Il y a le bon et le mauvais usage, mais le problème ce n'est pas l'outil, c'est celui qui s'en sert.
il y a 3 mois
Volutes
Volutes
3 mois
Elon Musk a créé la première boîte capable de faire réatterrir des fusées... Pourtant je doute fort qu'il ait les compétences techniques pour en faire décoller une de ses propres mains
:Tournent:


Ce que je veux dire par cette analogie, c'est que t'as totalement le droit de piloter et concrétiser un projet sans avoir à maîtriser 100% de la technique qu'il y a derrière
:Vieuxcoeur:


Tu fais une fixette sur l'art parce que c'est ta sensibilité, mais tu oublies l'histoire. Quand la photographie est née, les peintres ont hurlé à la mort de l'art parce que la machine faisait le travail à la place de l'humain... Et pourtant la peinture n'est pas morte

Pareil pour l'industrie qui n'a jamais fait disparaître l'artisanat. L'art traditionnel et l'IA vont juste cohabiter, l'un n'est pas l'ennemi de l'autre.

L'IA c'est fabuleux juste parce que ça permet à n'importe qui, pour un budget nul, de concrétiser une idée et de la rendre réelle ultra rapidement.

Et ta conclusion sur "l'abrutissement des masses", on est sur du complotisme de comptoir, j'imagine que tu caricatures. C'est littéralement du même niveau que les mecs qui disent "les jeux vidéo rendent violent"
:pote_de_ADlaurent:
Tes analogies sont bancales.

En gros tu dis « on utilise des outils tous les jours sans comprendre leur fonctionnement » or c’est un glissement, car le problème n’est pas là. Le problème dans le cas de l’ia c’est que c’est l’outil qui fait le travail à ta place. Tu ne peux pas prétendre être le créateur d’une chose si tu ne l’as pas réalisée toi-même avec ton savoir-faire.

Concernant l’abrutissement des masses je suis sérieux, car à la place de réfléchir par eux-même et d’apprendre à faire les choses, les gens demandent à l’ia de faire à leur place. Les humains vont perdre en compétences, pas en gagner.

:golem:
:Risitas_parle:
il y a 3 mois
Volutes
Volutes
3 mois
Ah mais j'ai jamais dit que l'IA devait être le substitut de notre cerveau
:jevaistemanger:


Je suis persuadé que si on s'en sert bien, c'est un des meilleurs outils de ces 100 dernières années
:jevaistemanger:


Si les morveux au lycée s'en servent pour devenir encore plus cons qu'ils ne le sont, c'est leur soucis... Quoi que si j'avais leur âge j'aurais fais exactement pareil. Je pense qu'à ce stade c'est tout le système scolaire qui doit être revu.

On le dit souvent, l'IA reste un outil, et il y a les bons et les mauvais usages.

Tout comme un couteau peur servir à tourner un champignon tout comme il peut servir à égorger un prof... Il y a le bon et le mauvais usage, mais le problème ce n'est pas l'outil, c'est celui qui s'en sert.
Il faut interdire les couteaux
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il y a 3 mois
Orteils
Orteils
3 mois
Tes analogies sont bancales.

En gros tu dis « on utilise des outils tous les jours sans comprendre leur fonctionnement » or c’est un glissement, car le problème n’est pas là. Le problème dans le cas de l’ia c’est que c’est l’outil qui fait le travail à ta place. Tu ne peux pas prétendre être le créateur d’une chose si tu ne l’as pas réalisée toi-même avec ton savoir-faire.

Concernant l’abrutissement des masses je suis sérieux, car à la place de réfléchir par eux-même et d’apprendre à faire les choses, les gens demandent à l’ia de faire à leur place. Les humains vont perdre en compétences, pas en gagner.

:golem:
:Risitas_parle:
C'est compliqué ces histoires

D'un côté les machines à laver c'est utiles, d'un autres ça poussent à moins dépenser de calories.

Les gens sont-ils devenus fainéants pour autant ? Certains oui d'autres ont profité du gain de temps pour faire autre chose.

C'est pour ça que la modération est importante
:Mouais_Jesus:



Sans parler de ceux qui se sont servis de la richesse gagner pour la R&D et améliorer le monde
:k2a:
il y a 3 mois
Aah le fameux "désolé je ne suis qu'un agent textuel, je n'ai pas la capacité de te deniaiser"

Force
:Dubitatif2:
il y a 3 mois
C'est compliqué ces histoires

D'un côté les machines à laver c'est utiles, d'un autres ça poussent à moins dépenser de calories.

Les gens sont-ils devenus fainéants pour autant ? Certains oui d'autres ont profité du gain de temps pour faire autre chose.

C'est pour ça que la modération est importante
:Mouais_Jesus:



Sans parler de ceux qui se sont servis de la richesse gagner pour la R&D et améliorer le monde
:k2a:
Je parlais de création, pas de tâches ménagères
:bienfaitpourtoi:


Là pour le coup je veux bien un robot ia qui fait le boulot à ma place, en soubrette sexy
:Culif:
il y a 3 mois
revoit tes ambitions a la baisse ou alors essaye de morceler ton projets en plusieurs parties distincte sur lequel l'ia aura moins de mal a s'attaquer

la fenêtre de contexte c'est très important pour les llms
:celestine:
bite
il y a 3 mois
Pinz
Pinz
3 mois
concernant l'abrutissement massif, le risque est réel malheuresement :

www.polytechnique-insights.com https://www.polytechnique[...]e-de-latrophie-cognitive/

yunovaconsulting.com https://yunovaconsulting.[...]etude-du-mit-sur-chatgpt/

tu vas ptet me dire que c'est des cracks inventé par des anti-ia mais bon certaines études sont très serieuse
:Dubitatif2:


le risque est surtout au niveau des profils juniors c'est pour ça que je conseille d'utiliser l'IA après que t'es au moins les bases

et encore une fois ce n'est pas la règle partout mais pour avoir le recul nécéssaire pour juger ça correctement il faut l'expérience malheuresement
:Doigt_nez:
Y'a un début de réponse ici :

Volutes
Volutes
3 mois
Ah mais j'ai jamais dit que l'IA devait être le substitut de notre cerveau
:jevaistemanger:


Je suis persuadé que si on s'en sert bien, c'est un des meilleurs outils de ces 100 dernières années
:jevaistemanger:


Si les morveux au lycée s'en servent pour devenir encore plus cons qu'ils ne le sont, c'est leur soucis... Quoi que si j'avais leur âge j'aurais fais exactement pareil. Je pense qu'à ce stade c'est tout le système scolaire qui doit être revu.

On le dit souvent, l'IA reste un outil, et il y a les bons et les mauvais usages.

Tout comme un couteau peur servir à tourner un champignon tout comme il peut servir à égorger un prof... Il y a le bon et le mauvais usage, mais le problème ce n'est pas l'outil, c'est celui qui s'en sert.


Mais d'un autre côté, le cerveau humain est ultra mal branlé. On est biologiquement programmés pour la loi du moindre effort.

C'est pour ça qu'on s'est sédentarisés, et que le confort et la modernité ont amené leur lot de problèmes comme l'obésité. C'est le cerveau reptilien qui parle, on cherchera toujours à accomplir une tâche en dépensant le moins d'énergie possible
:igoENTdoigt:


Et c'est là qu'un mauvais usage de l'IA peut devenir dangereux, mais tout comme Google et Wikipedia étaient dangereux en leur temps.

Aujourd'hui les gamins font du copier/coller de ChatGPT, à mon époque on faisait du copier/coller de Wikipédia. Et peu importe les règles qu'on va inventer, les élèves seront toujours ultra inventifs pour trouver la combine parfaite qui leur évitera de bosser
:zahi:


Maintenant que j'ai posé ce constat, est-ce que j'ai une solution ? Non
:dujardin_pleure_rire:


Pas dans l'immédiat du moins, je sais même pas si la solution peut être politique... Mais je conteste pas, même si l'IA n'a pas inventé ce problème
il y a 3 mois